|
Частная детективная и охранная деятельность Частная детективная и охранная деятельность |
|
Опции темы | Опции просмотра |
02.02.2014, 17:26 | #1 |
Модератор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Задержание ЧОП
Вопрос знатокам:
- в законе о ЧОД охранникам разрешено применять физическую силу, но не прописано как... Как быть? - в законе о ЧОД охранники должны задерживать правонарушителя и незамедлительно передавать в ОВД. Но в КоАПе РФ ЧОП как лица имеющие право на задержание не указаны...По УПК тем паче... Как быть? Или я что то не понимаю... Спс за ответы. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
02.02.2014, 21:54 | #2 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
сотрудник охраны проводит так называемое фактическое задержание лица совершившего преступление, правонарушение. действует согласно ФЗ о ЧОДД, конституции РФ, УК РФ Глава 8 Обстоятельства, исключающие преступность деяния статьи с 37 по 41 и другими нормативными и правовыми актами
|
02.02.2014, 22:41 | #3 |
Модератор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Это мне известно. По физ.силе, не превышая пределом необходимой обороны и крайней необходимости. Однако каким образом применять физсилу не сказано. Чем данный термин определен??? Полиция может прибыть на МП не ранее чем через 1,5-2 часа...Т.е. опять не выполняется требование о незамедлительной передаче...
|
03.02.2014, 00:12 | #4 | ||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Цитата:
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление. Статья 39. Крайняя необходимость. Каким образом (порядок применения) - там указано. Цитата:
Т.е. при задержании лица за преступление - в соответствии с 38-39, а вот за административное правонарушение - не знаю.
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
||
03.02.2014, 00:34 | #5 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
фактическое задержание, например блокирование дверей в магазине когда в нём находится правонарушитель считается допустимым , даже если вы заблокируете и других граждан, согласно статьям приведённым выше. передача осуществляется по мере прибытия полиции, т.е. по не зависящим от вас причинам соответственно и это тоже допустимо. применение физ. силы обусловлено обстоятельствами, пример правонарушитель совершил преступное действие но после блокирования пытается удалится, если у вас при себе имеется служебное оружие вы имеете право ограничить доступ к себе на несколько метров и объясняете гражданину что его действия против вас будут расцениваться как нападение, а далее ФЗ о ЧОДД и стать приведённые выше
|
03.02.2014, 20:36 | #6 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Кстати, в КоАПе также есть ст. 2.7 "Крайняя необходимость".
Ее тоже в общий список.
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
03.02.2014, 22:03 | #7 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
данные нормы не уполномочивают и не дают права охраннику на совершение фактического задержания, а лишь ГАРАНТИРУЮИТ ему, что его действия не будут считаться противоправными, а задержание за административный проступок, правонарушение также допустимо для своевременного рассмотрения дела что является общественным и государственным интересом, если не будут превышены соответствующие меры пределы.
|
03.02.2014, 22:15 | #8 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Взаимоисключающие параграфы детектед.
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
03.02.2014, 22:52 | #9 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
В ФЗ о ЧОДД ст. 12 указываются основания, разрешающие сотруднику ЧОП осуществление фактического задержания "лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемые жизнь и здоровье граждан или собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в ОВД" , однако полномочием не является, поскольку в законодательстве отсутствует ответственность за неисполнение требований сотрудника ЧОП, но согласно того же ФЗ граждане обязана выполнять законные требования охранника. читаем ст.39 УК и получаем что сотрудники охраны могут осуществлять фактическое задержание на тех же основаниях, что и граждане, не обладающие каким-либо особым статусом. при этом объект задержания совершил противоправное действие на охраняемые интересы. а значит эти действия должны быть реальным, завершенным и содержать признаки уголовного или административного преступления, правонарушения. вот и получается право как охраннику не дают, а как гражданину пожалуйста. коллизия права
|
03.02.2014, 23:12 | #10 |
Модератор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Не продуман в целом алгоритм действий охранника при "задержании" (понятие не полностью раскрыто...или я того уже). Не прописан четкий алгоритм применения физсилы, как передавать сотрудникам ОВД и проблемы возникающие при этом... Опять же границы охраняемого объекта, т.е. внутриобъектовый и пропускной режим (за пределами низзя...). Одни вопросы...
|
03.02.2014, 23:22 | #11 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Цитата:
__________________
"- Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от интернета, особенно в темное время суток, когда силы зла властвуют безраздельно." |
|
04.02.2014, 00:17 | #12 | ||
Местный
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 23:56 ----------Предыдущий ответ был в 23:45 ---------- порядок действий -естественно представится, показать служебное удостоверение, назвать свою фамилию и занимаемую должность и назвать причину задержания. объяснить что согласно закону и нормативным актам МВД граждане обязаны повиноваться законному требованию сотрудника ЧОП ---------- Ответ добавлен в 00:05 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:56 ---------- я с вами согласен немного мудрёно, но в сложившейся действительности за неимением нормального закона о ЧОДД приходится действовать согласно общегражданским нормам ---------- Ответ добавлен в 00:17 ----------Предыдущий ответ был в 00:05 ---------- Цитата:
|
||
04.02.2014, 01:01 | #13 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
по поводу границ объекта - я считаю одно дело если преступник украл пачку маргарина и совершенно другое если сотрудник охраны стал свидетелем особо тяжкого преступления, пример он увидел как преступник убил человека и пытается скрыться, полагаю что такое лицо должно быть задержано в независимости от границ объекта для предотвращения других преступлений и это подтверждают статьи приведённые выше
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.12.2014, 17:28 | #14 |
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Господа, кто-то сможет пояснить такую ситуацию... На объекте (магазин) продавцы выявляют вора и вызывают ГБР, по прибытию (через 20 минут) последние заявляют, что им некогда, пускай администратор садиться к ним в машину, они отвезут их в райотдел и там они уже пускай сами разбираются. Это вообще нормально, так и должно быть? Или как они должны были действовать в соответствии с законодательством?
|
27.12.2014, 17:36 | #15 | |
Нагибатель в судах
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Цитата:
Так что гражданин, стыривший шоколадку в магазине попросит предъявить удостоверение сотрудника полиции, и когда ты его ему не предъявишь, он пошлет тебя на 3 буквы. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.12.2014, 17:39 | #16 |
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Так вот и я вроде как об этом же... но мы тут в Крыму ещё не все нюансы действующие на Родине изучили, вот и возник такой вопрос...
|
27.12.2014, 18:14 | #17 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Задержать правонарушителя может любой гражданин. Поэтому контролер в магазине эффективней охранника, так как не очкует лицензию потерять. И вообще эта лицензия ни ума, ни мускулов не прибавляет.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид |
27.12.2014, 18:21 | #18 |
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
О! Солушка, куда прийтить-то можно, чтоб ты меня задержал? Мы бы параллельно подискуссировали на юридические темы...
А у тебя и лицензии нет? То бишь, ты не охранник даже, а просто сторож?
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.12.2014, 18:28 | #19 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Цитата:
Статья 12_1. Обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах охраны В соответствии с договором на оказание охранных услуг, заключенным охранной организацией с клиентом или заказчиком, частные охранники при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов в пределах объекта охраны, а также при транспортировке охраняемых грузов, денежных средств и иного имущества имеют право: 1) требовать от персонала и посетителей объектов охраны соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов. Правила соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов, устанавливаемые клиентом или заказчиком, не должны противоречить законодательству Российской Федерации; 2) осуществлять допуск лиц на объекты охраны, на которых установлен пропускной режим, при предъявлении ими документов, дающих право на вход (выход) лиц, въезд (выезд) транспортных средств, внос (вынос), ввоз (вывоз) имущества на объекты охраны (с объектов охраны); 3) производить в пределах, установленных законодательством Российской Федерации, на объектах охраны, на которых установлен пропускной режим, осмотр въезжающих на объекты охраны (выезжающих с объектов охраны) транспортных средств, за исключением транспортных средств оперативных служб государственных военизированных организаций, в случае возникновения подозрения, что указанные транспортные средства используются в противоправных целях, а также осмотр вносимого на объекты охраны (выносимого с объектов охраны) имущества. Осмотр указанных транспортных средств и имущества должен производиться в присутствии водителей указанных транспортных средств и лиц, сопровождающих указанные транспортные средства и имущество; 4) применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие в случаях и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации; и там же: Статья 17. Применение специальных средств Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях..... 2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление .....
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны." |
|
27.12.2014, 18:33 | #20 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Задержание ЧОП
Быть чопиком невыгодно, никакого соцпакета. А у сторожа белая зарплата, полис ДМС, премии, корпоративы. А ЧОПы очень жадные, получается от лицензии один вред.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид |