Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2008, 21:41   #21
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от CAIIIA Посмотреть сообщение
Получается: покушение на 159 + оконченная 161
CAIIIA, не поняла. Два эпизода чтоль??!!
Ай молодца...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 29.01.2008, 21:42   #22
Alekss

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
Буквоед, да я-то соглашусь, только у нас всё свыше 2500-значительный ущерб. И хоть ты тресни... Поэтому, мы просто утонули в 158 ч.2.
мобила - "средство роскоши"..... так решила наша прокуратура, а посему 159 ч. 1
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:44   #23
Болтун

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Alekss Посмотреть сообщение
мобила - "средство роскоши".....
Да у нас уже последние бомжары с трубками ходят. Тоже мне средство роскоши.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:47   #24
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
Грабеж всегда считался оконченным с момента завладения имуществом. Чистейшая 161 без какой-либо дополнительной квалификации по 159. Обман сдесь выступает лишь как средство, облегчающее жулику совершить открытое хищение.
Буквоед, Читай посты внимательнее. Я отметил, что двойная квалификация в том случае, если злодей укажет. что завладеть имуществом собирался именно путем обмана. А из-за чего, по твоему суд перешел на 159-ю в примере Vrepodа?
А насчет момента окончания грабежа - где учился ты, голуба?:-) Как тогда по твоему выглядит ст.15 ч.3 - 161 ч.1 УК?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:58   #25
Буквоед

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

САША. Учился я там где надо, правда уже давно. Советую тебе внимательно почитать коментарий к УК, где про объективную сторону. А для примера как ты говоришь 15 (то бишь 30 ч.3) могу пояснить, что злодея поймали за руку сразу же при его попытке.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:00   #26
Вредный

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Alekss Посмотреть сообщение
мобила - "средство роскоши"..... так решила наша прокуратура, а посему 159 ч. 1
Вот у нас прокуратра решила, что мобила - предмет роскоши. нужно тебе средство связи - есть мобилы по 1300 руб., покупай и пользуйся. А прокуратра нужна для единого понимания закона на всей территории РФ, только у нее как то слабо получается!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:02   #27
Вредный

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Действительно, субъективная сторона - очень тяжелая вещь. Хотел он конечно завладеть мобилой открыто, но при этом - путем обмана - 159
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:07   #28
Буквоед

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

В суде у нас недавно прошло дело по ст. 158. Злодей в компании попросил сотовый телефон, что бы позвонить. Во время разговора по сотику, сказав, что сейчас вернется, вышел с ним из квартиры и не вернулся, здав телефон за деньги и пропив их. Обвинительный приговор по краже!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:07   #29
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
15 (то бишь 30 ч.3)
ну, поймал-поймал. И впрямь, вчерашним днем живу)
Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
Советую тебе внимательно почитать коментарий к УК, где про объективную сторону
Мог бы и пошире написать - о чем читать конкретно, про объективную сторону чего: хищения, мошенничества, грабежа, разбоя?
Если схватили за руку - ни о каком оконченном грабеже или мошенничестве речи быть не может! Сам читай комментарий)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:10   #30
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Я, и впрямь, не буквоед, но в моем примере: неудачное покушение на более тяжкое преступление и оконченное менее тяжкое преступление в отношении того же объекта посягательства - как квалифицировать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:12   #31
Буквоед

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

САША. Так я и говорю о покушении на грабеж. А про коментарий я погарячился. Ты прав. Бывает.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:12   #32
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
В суде у нас недавно прошло дело по ст. 158. Злодей в компании попросил сотовый телефон, что бы позвонить. Во время разговора по сотику, сказав, что сейчас вернется, вышел с ним из квартиры и не вернулся, здав телефон за деньги и пропив их.
159

Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
Обвинительный приговор по краже!
:crazy: и как обосновали?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:14   #33
Alekss

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
В суде у нас недавно прошло дело по ст. 158. Злодей в компании попросил сотовый телефон, что бы позвонить. Во время разговора по сотику, сказав, что сейчас вернется, вышел с ним из квартиры и не вернулся, здав телефон за деньги и пропив их. Обвинительный приговор по краже!

Все тоже самое....
тока 159....ушло в суд на ура....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:14   #34
Болтун

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

CAIIIA,
Как покушение на более тяжкое. Исходя из напрвленности умысла. Например. Стрелял, хотел убить, ранил. Покушение на убийство, а не вред здоровью. Хотя тут объекты разные.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:15   #35
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Буквоед, И ты меня прости. :-) Пойду-ка лучше спать. Утро вечера мудренее)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:17   #36
Alekss

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Цитата:
Сообщение от Болтун Посмотреть сообщение
CAIIIA,
Как покушение на более тяжкое. Исходя из напрвленности умысла. Например. Стрелял, хотел убить, ранил. Покушение на убийство, а не вред здоровью.
на практике схема такая стрелял...хотел напугать - ранил..... 112 (115,116) и 119.... все зависит от того, что скажет злодей, а они при таком расскладе всегда хотят тока напугать....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:18   #37
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Болтун, Получается несправедливо: 159 ч.2 до 5 лет, 161 ч.1 до 4. Но 30-159 ч.2 = 3/4 от 5 т.е. менее 4 лет?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 22:28   #38
Буквоед

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Ирен, обосновали просто - обман был лишь средством совершения кражи. Потерпевшая злодею передала телефон позвонить, что он в принципе и сделал, а потом, продолжая звонить, ушел, обещав вернутся. Да и санкция 158 и 159 практически одинаковая, так что суд не слишком наверно задумывался.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2008, 01:05   #39
Не Злой

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

Буквоед,
Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
Грабеж всегда считался оконченным с момента завладения имуществом.
А не с момента ли наличия возможности распоряжения??? Ничего не путаете???

CAIIIA,
Цитата:
Сообщение от CAIIIA Посмотреть сообщение
Я, и впрямь, не буквоед, но в моем примере: неудачное покушение на более тяжкое преступление и оконченное менее тяжкое преступление в отношении того же объекта посягательства - как квалифицировать?
Так же как и кражу преросшую в грабеж- 161 УК с осоответствующей частью. Квалифицировать по тому составу, который был на момент окончания преступления. Злодей имл умысел на одно преступление, а в итоге совершил другое.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 21:26   #40
Alex.A

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст.159 или 161

У Пленума есть косяк. Согласно ему, если жулик подделывет официальный документ и использует его для совершения мошенничества, квалифицировать надо по ч.1 ст. 327 и 159. В данном случае считаю надо по ч. 2 ст. 327 (с целью облегчит совершение преступления). Соболезнования операм. Много ч. 3 выпадет в силу разъяснения, что понимать под служебным положением.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:52.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot