Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2017, 11:35   #601
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
не, там дознаватель пишет, что в результате умышленных действий жулика было разбито одно стекло стоимостью 4700 рублей, а остальное побило рикошетами и отскоками, то есть не умышленно для жулика... я б по башке этому дознавателю настучал, не лучше подшипником об асфальт и чтоб в башку отскочило... квалификатор, блин ...
Разбито было стекло стоимостью 26000 рублей. Ущерб они определили по стоимости стекла, которое поставили взамен поврежденного)

---------- Ответ добавлен в 11:35 ----------Предыдущий ответ был в 11:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Maximus Посмотреть сообщение
Подшипник был завернут в бумагу с запиской:-"Будешь таксовать, будет хуже."
Записку изъяли? В постановлении не увидел.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 17.01.2017, 11:41   #602
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Разбито было стекло стоимостью 26000 рублей. Ущерб они определили по стоимости стекла, которое поставили взамен поврежденного)
да, но одного заднего, стоимостью 4500 а не как ранее указал 4700 ... но это все лирика, адвоката нормального и в суд, ломать это постановление... можно и снизу начать, с прокурора
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 11:47   #603
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
да, но одного заднего, стоимостью 4500 а не как ранее указал 4700 ... но это все лирика, адвоката нормального и в суд, ломать это постановление... можно и снизу начать, с прокурора
В Постановлении указано: стекло ветровое, стоимость 36991 руб., стекло двери заднее, стоимость 26011 руб., навигатор - 4500 руб.

---------- Ответ добавлен в 11:47 ----------Предыдущий ответ был в 11:45 ----------

Не надо адвоката и в суд. Достаточно обоснованной жалобы в прокуратуру.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 13:07   #604
КОМПАН
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для КОМПАН
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Кировская область
Возраст: 55
Сообщений: 4,294
Сказал(а) спасибо: 848
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Maximus Посмотреть сообщение
он пенсионер МВД
А, что друг, как бывший сотрудник, не знает как отказной обжаловать?
__________________
И только память детских дней
Не тяготит души моей...
(Н.А Некрасов)
КОМПАН вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 13:12   #605
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от КОМПАН Посмотреть сообщение
А, что друг, как бывший сотрудник, не знает как отказной обжаловать?
В МВД достаточно служб, где понятия не имеют, что это за зверь такой!
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 13:44   #606
Maximus
Я тут все знаю!
 
Аватар для Maximus

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от КОМПАН Посмотреть сообщение
А, что друг, как бывший сотрудник, не знает как отказной обжаловать?
Спасибо за комменты. Обжаловать знаем как, но хотелось компетентные мнения. Вот так у нас стряпают отказные. Сегодня узнали, что отказной поступил на проверку в прокуратуру и помощник прокурора отменил его и направил в ОП для рассмотрения вопроса о возбуждении дела. Но вопрос в другом. Можно как-то наказать того зама который утвердил отказной? Она у нас женщина "с претензией". Она моему другу (пострадавший, пенс МВД) сразу сказала:-"Ты не заморачивайся, все равно будет отказной, у меня в прокуратуре знакомые. А если хочешь наказать обидчика, то ищи сам и приводи к нам." Кстати записка почему-то пропала из материала.
__________________
Никогда и ничего не бойтесь. Это не разумно!
Воланд ( Мастер и Маргарита)
Maximus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:02   #607
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Maximus Посмотреть сообщение
Спасибо за комменты. Обжаловать знаем как, но хотелось компетентные мнения. Вот так у нас стряпают отказные. Сегодня узнали, что отказной поступил на проверку в прокуратуру и помощник прокурора отменил его и направил в ОП для рассмотрения вопроса о возбуждении дела. Но вопрос в другом. Можно как-то наказать того зама который утвердил отказной? Она у нас женщина "с претензией". Она моему другу (пострадавший, пенс МВД) сразу сказала:-"Ты не заморачивайся, все равно будет отказной, у меня в прокуратуре знакомые. А если хочешь наказать обидчика, то ищи сам и приводи к нам." Кстати записка почему-то пропала из материала.
Это всё в жалобе и отразите акцентируя внимание на фразу "в прокуратуре знакомые" и пропавшую записку.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 15:43   #608
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
В Постановлении указано
не хочу спорить, но ты его прочитай полностью, от слова все
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 15:53   #609
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
не хочу спорить, но ты его прочитай полностью,
Постановление шедевральное, одни шарики от подшипника и вывод чего стоят! Надо разослать в подразделения в качестве методического пособия по подсчёту материального ущерба. Например: айфон 7 из кармана упёрли. Чего купил взамен? Трубку за 1500? Значит ущерб 1500 руб.!
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 16:05   #610
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
не хочу спорить, но ты его прочитай полностью, от слова все
Не собираюсь спорить. Просто поясни.

Что значит: "стоимость аналогичных стекол"?
Что такое: "согласно товарного чека"?

Мне известно, что:
Есть оригинальные запчасти, а есть их аналоги. Разница в цене может достигать от 10% до бесконечности.

В материале, как я понял, нет справки из дилерского центра "Ниссан" о стоимости поврежденных (читай оригинальных) стекол, а решение принято на основании "товарного чека" неизвестного происхождения.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:01   #611
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Не собираюсь спорить. Просто поясни.

Что значит: "стоимость аналогичных стекол"?
Что такое: "согласно товарного чека"?
так не мое постановление же, у автора нужно спрашивать ...
оно действительно
Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
шедевральное, одни шарики от подшипника и вывод чего стоят!
ну и умысел "мастерки" разграничен
а от чего (каких цен и на что) автор того постановления ущерб считал, вопрос третий
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:14   #612
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
так не мое постановление же, у автора нужно спрашивать ...

То, что оно шедевральное, я понял бегло по нему пробежавшись. Последовав твоему совету
Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
не хочу спорить, но ты его прочитай полностью, от слова все
перечитал еще несколько раз, но так и не понял, о чем ты не захотел спорить
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:30   #613
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
о чем ты не захотел спорить
Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
а от чего (каких цен и на что) автор того постановления ущерб считал, вопрос третий
а может и пятый
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 18:52   #614
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умышленное повреждение автомобиля

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
одни шарики от подшипника ... чего стоят!
а чего тут развеселого?
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 07:55   #615
restri
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Необходим совет по ч.1 ст.167 УК РФ

Добрый день, коллеги! У кого была такая ситуация: стоимость поврежденного имущества составляет менее 5000 рублей, однако с учетом работ по его установке стоимость составляет свыше 5000 рублей (заключение экспертизы). Обе суммы значительны для потерпевшего. Будет ли в данном случае состав преступления ст.167 УК РФ? Речь о стекле автомобиля....
restri вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 09:11   #616
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Необходим совет по ч.1 ст.167 УК РФ

Цитата:
Сообщение от restri Посмотреть сообщение
Речь о стекле автомобиля....
автомобили, автомобили ... эту ситуацию уже обсуждали много раз, практика складывается по пути отсутствия состава в данном случае, хотя я лично с этим не совсем согласен. Однако в любом случае, проще законно отказать, чем натянуто возбудить и не направить в суд.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 09:32   #617
restri
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Необходим совет по ч.1 ст.167 УК РФ

не совсем об автомобиле... об исчислении суммы ущерба!!!! Вменяете ли сумму работ или только стоимость поврежденного имущества, так как часто бывает, что стоимость самого имущества менее установленной законодательством, а с учетом работ, вроде бы хватает на статью
restri вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 20:36   #618
Greysvandir
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Необходим совет по ч.1 ст.167 УК РФ

Цитата:
Сообщение от restri Посмотреть сообщение
не совсем об автомобиле... об исчислении суммы ущерба!!!! Вменяете ли сумму работ или только стоимость поврежденного имущества, так как часто бывает, что стоимость самого имущества менее установленной законодательством, а с учетом работ, вроде бы хватает на статью
При уничтожении - естественно сумму имущества. При повреждении - сумму работ, материалов и запчастей. Но при этом сумма не должна превышать стоимость самого поврежденного имущества.
Greysvandir вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 10:41   #619
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Необходим совет по ч.1 ст.167 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Greysvandir Посмотреть сообщение
При уничтожении - естественно сумму имущества. При повреждении - сумму работ, материалов и запчастей. Но при этом сумма не должна превышать стоимость самого поврежденного имущества.
все очень спорно и в каждом городе своя практика. например мнение судов, что следователи/дознаватели должны за основу брать восстановительную стоимость

В соответствии с пунктом 2 примечаний к статье 158 УК Российской Федерации значительный ущерб гражданину, в том числе при умышленных уничтожении или повреждении его имущества, определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей. Что же касается размера значительного ущерба, причиненного юридическим лицам (коммерческим и некоммерческим организациям), то он в каждом конкретном случае должен оцениваться судом с учетом стоимости поврежденного или уничтоженного имущества, его хозяйственной и иной ценности, затрат на восстановление поврежденного имущества, последствий его выведения из использования (эксплуатации), экономического положения собственника или иного законного владельца этого имущества, а также иных имеющих существенное значение обстоятельств.

Именно на такое применение статьи 167 УК Российской Федерации ориентирует суды общей юрисдикции и постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 июня 2002 года № 14 «О судебной практике по делам о нарушении правил пожарной безопасности, уничтожении или повреждении имущества путем поджога либо в результате неосторожного обращения с огнем», разъясняющее, что умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом, влекут уголовную ответственность по части второй статьи 167 УК Российской Федерации только в случае реального причинения потерпевшему значительного ущерба; при решении вопроса о том, причинен ли значительный ущерб собственнику или иному владельцу имущества, следует исходить из стоимости уничтоженного имущества или стоимости восстановления поврежденного имущества, значимости этого имущества для потерпевшего, например в зависимости от рода его деятельности и материального положения либо финансово-экономического состояния юридического лица, являвшегося собственником или иным владельцем уничтоженного либо поврежденного имущества (пункт 6).



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz4gwU90n9n
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 20:17   #620
Greysvandir
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Необходим совет по ч.1 ст.167 УК РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
В соответствии с пунктом 2 примечаний к статье 158 УК Российской Федерации значительный ущерб гражданину, в том числе при умышленных уничтожении или повреждении его имущества, определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
Небольшая поправка - не может составлять менее 5000 рублей (редакция Федерального закона от 03.07.2016 N 323-ФЗ)
Greysvandir вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot