Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2008, 21:34   #341
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

bddm, круто у вас. А что начальник следствия слово сказать не может?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.03.2008, 21:58   #342
commander Roy

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от АЛИ Посмотреть сообщение
Ирэн, Интересно спросить, У вас были случаи когда следоатели МВД возбуждали дела по 105 ? И что на это сказала прокуратура ?
Вообще-то случаи возбуждения УД не своей подследственности для производства неотложных СД - редки, поскольку всегда можно найти работника (следователя), имеющего право расследовать такие дела. Поэтому на убийства вызывают следователя прокуратуры, который ВУД 105, и, следовательно, необходимости поручать ВУД следователю ОВД по "чужой" подследственности просто нет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 22:23   #343
bddm

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
А что начальник следствия слово сказать не может?
Ирэн, не то что не может, он иногда даже кричит, только тольку от этого мало. Его не замечают. Раньше у нас в отделе следствие было можно сказать в почете. За последние несколько лет следствие скатилось в .... и это не из-за показателей. Прото у нового начальника ОВД в почете дознание. Соответственно начальник дознания, который иногда становится "ближе" первого заместителя. Начальник ОВД бывший начальник МОБ и местная милиция ему ближе по духу.

Ирэн, наш новый начальник ОВД, когда пришел, стал как говорят наводить порядки под себя. Ничего не зная в следственной работе, тал учить следователей как надо расследовать дела. Одной из его любимых фраз было: "Что сложного в ваших делах, они такие же как у дознания. Да дела вообще можно заканчивать по шесть дел в неделю".
К сегодняшнему дню у него пыл убавился и нам вроде как дышать стало по легче.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 23:08   #344
Vixuxol

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от bddm Посмотреть сообщение
[b]Раньше у нас в отделе следствие было можно сказать в почете. За последние несколько лет следствие скатилось в .... и это не из-за показателей. Прото у нового начальника ОВД в почете дознание.
Такое чувство, что это сейчас везде так: следствие в загоне ОД в фаворе. Еще бы у них такой выход ! У нас ничальник УВД бывший начальник КМ, но также питает чувства к ОД, а СУ - ''работать не хотят, сроки тянут'' У нас уже ввели планы по выдаче дел в суд, при этом планы составляют начальник СУ и начадбник штаба вместе, что бы в отчетный период крассиво уложиться. Дела трясут со сроком в месяц, где уж тут расследование - сплошной план.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 23:13   #345
bddm

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Vixuxol, все мы в одном котле варимся.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 23:13   #346
Panther

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Есть ли у кого-нибудь практика по возбуждению альтернативной подследственности? Например, возбуждали ли ст.290 и ст.291 УК, которые являются подследственностью как следствия МВД, так и следователей СК при прокуратуре? Ведь в основном по сути делами коррупционной направленности занимается СК при прокуратуре.
Я, например, возбуждаю 292 УК.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 23:22   #347
bddm

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Karin, практики по служебному подлогу нет. Ну а ты поделись своими впечатлениями и хитростями по расследованию данной статьи. Будет интересно.
Помнится года 1,5 назад заканчивал многоэпизодное дело по ст. 160 ч. 3 УК РФ, привлекал к уголовной ответственности страхового агента, так с прокурором решали вопрос вменить дополнительными эпизодами 292, но субъект не подошел. Жаль.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 00:07   #348
Panther

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

159 ч.3, 292, 285 ч.1 УК я возбуждаю в отношении руководителей бюджетных организаций (заведующие детских садов, директора школ). Дела многоэпизодные и интересные по теме "мертвых душ". Так же ежемесячно делаю показатели для отдела по отказным 292 УК по срокам давности, которые идут в раскрываемость и проходят везде на УРА.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 00:09   #349
Panther

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

292 УК возбуждается по фактам внесения ложных сведений в документы, а именно в приказы на премирование сотрудников, которые не работают, так же в табеля учета рабочего времени и т.д.
А если это продолжалось несколько лет.... - вот и показатели "с неба".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 00:16   #350
bddm

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Karin, прокуратура часто у вас забирает дела. У нас раньше вообще задница была. Возбудишь к примеру дело по 111 ч. 1 все сделаешь, предъявишь обвинение, а прокуратура возьмет дело на проверку и не отдает. Бывало, что прятали от них дела, лишь бы не отдавать и самим закончить. Они хитрые. Возбудил дело говоришь им берите дело, вот жулик, арестовывайте его. А они в наглую, вы закрывайте, предъявляйте обвинение, собирайте характеризующий матерал, назначайте все экспертизы, арестовывайте, а мы потом его заберем. Ну не подло ли? Обидно бывает до слез, но выше головы не прыгнешь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 00:36   #351
Panther

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

На самом деле нашей прокуратуре даже лень заниматься преступлениями, по которым уже все готово и остается буквально обвиниловку составить. В прошлом году дело по должностным составам передали прокурорскому следователю, после того, как я возбудила и отработала основную часть доказательной базы, но прокурорский увидев объем работы, которую предстоит ему сделать еще и увидев сам объем дела (на тот период времени уже 6 томов) просто испугался, а заместитель прокурора во время совещания попросил создать группу, чтобы я работала с прокурорским в группе, но я категорично отказалась, после чего была все-таки усмотрена 159 ч.3 УК и дело благополучно мне вернули. После этого случая дела у меня никто не желает отнимать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 07:07   #352
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Есть случаи, когда материалы (особенно экономические) еще весьма сырые, здесь зачастую дознание (в чьих интересах понятно) возбуждает дело подследстенности СО, после чего через прокурора эта "заготовка" падает в следствие.
Одна из рекомендаций начальникам СО - исключайте своим постановлением квалификацию СО, оставляйте ОД, и этого инвалида обратно прокурору. Решение Ваше отменить прокурор не вправе, а лишь к начальнику СУ (как впрочем любой гражданин) может обратиться. На чьей стороне будет начальник СУ думаю объяснять не надо.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 14:44   #353
АЛИ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от bddm Посмотреть сообщение
Вообще-то следователи не могут возбуждать дознавательские дела. Дознаватели могут возбудить следственную статью.
Интересно где такое написано, дайте ссылку. Только не надо говорить что это сложившаяся практика, и не надо говорить про случаи ст. 157 УПК РФ. Свое мнение я высказал в первых постах. Дознаватель это не орган дознания!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 22:19   #354
Vixuxol

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от АЛИ Посмотреть сообщение
Интересно где такое написано, дайте ссылку. Только не надо говорить что это сложившаяся практика, и не надо говорить про случаи ст. 157 УПК РФ. Свое мнение я высказал в первых постах. Дознаватель это не орган дознания!

И где же это у нас сказано ?

А вот где – в полномочиях:

“Статья 40. Орган дознания

2. На органы дознания возлагаются:
1) дознание по уголовным делам, по которым производство предварительного следствия необязательно, - в порядке, установленном главой 32 настоящего Кодекса;
2) выполнение неотложных следственных действий по уголовным делам, по которым производство предварительного следствия обязательно, - в порядке, установленном статьей 157 настоящего Кодекса.

Статья 38. Следователь

1. Следователь является должностным лицом, уполномоченным в пределах компетенции, предусмотренной настоящим Кодексом, осуществлять предварительное следствие по уголовному делу.”

Соответственно следователь действует только в пределах своей компетенции ! Только предварительное следствие и возбуждение, как его стадия, только в пределах своей компетенции !
А дознаватель могёт и дознание и даже кусочек предварительного следствия

Внушаить ?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 23:44   #355
Вредный

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от Регион57 Посмотреть сообщение
Я например расследовал 213 ч.2, пришел к выводу, что там сопутствующая 116 ч.2 (ноябрьский пленум требует дополнительную квалификацию), сам возбудил, нач. СО соединил с основным, некоторые коллеги говорят, что не прав.
Однозначно не прав. Выделяй материал и направляй нач. СО для направления по подследственности. В свете последнего указания Чайки, дознание и будет его расследовать
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 00:11   #356
Лизка

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Цитата:
Сообщение от Регион57 Посмотреть сообщение
А у Вас следователи возбуждают дознавательские?
Я например расследовал 213 ч.2, пришел к выводу, что там сопутствующая 116 ч.2 (ноябрьский пленум требует дополнительную квалификацию), сам возбудил, нач. СО соединил с основным, некоторые коллеги говорят, что не прав.
Ваши мнения.
А наши следователи выставляют доп.эпизоды и не парятся!
Благо прокурор все пропускает. А у Вас что-то слишком накручено, возбуждать, потом соединять....
У наших все гораздо проще.
А УПК - один.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 09:24   #357
Sed

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Господа, следователь, а равно и дознаватель вправе возбудить любое уголовное дело, а потом по истечению 10 суток, если оно ему не подследственно, обязан направить по подследственности. Это заложено в УПК. К примеру ч.4 ст. 20 УПК РФ:
4. Следователь, а также с согласия прокурора дознаватель возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей настоящей статьи, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя, если данное преступление совершено в отношении лица, которое в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы. К иным причинам относится также случай совершения преступления лицом, данные о котором не известны.

Ну я думаю объяснять не надо, что дела частного обвинения подследственны дознанию.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 09:35   #358
Саян

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Указание ГП РФ №14/49 от 29.01.2008 "Об усилении прокурорского надзора за исполнением требований закона о соблюдении подследственности уголовных дел"
п.1.3 Исключить из практики факты необоснованного изъятия и немотивированной передачи прокурорами в порядке п.11 ч.2 ст.37 УПК РФ органам предварительного расследования уголовных дел о преступлениях, отнесенных законом к подследственности органов дознания.
Там еще много интересного, отсканирую, выложу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 11:57   #359
Саян

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Указание ГП РФ №14/49 от 29.01.2008
Изображения
Тип файла: jpg Изображение 002.jpg (75.8 Кб, 57 просмотров)
Тип файла: jpg Изображение 003.jpg (88.7 Кб, 39 просмотров)
Тип файла: jpg Изображение 004.jpg (86.5 Кб, 43 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 16:43   #360
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ВУД не своей подследственности

Интересный документ! Сейчас начал считать прокуроров, которые его нарушают - пальцев не хватило. Особенно умиляет когда дознавательский "косяк" передается в СО по причине того, что у СО "опыта работы больше" и "нагрузка меньше".
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot