Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2016, 15:51   #41
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Если кто-то СП своими действиями препятствует осуществлять производство (любым способом) буде ли это событием ч.1 ст.19.3 КоАП?
Если активными действиями, да ещё прямо направленными на осуществление воспрепятствования, то да. Но не любым способом, и уж точно не бездействием.
К примеру, оформляешь ты мелкого хулигана, а тут его мать канючит и завывает, чтобы отпустил ты её дорогого сыночка. Ведь активные действия совершает и пытается помешать тебе осуществить служебные обязанности с прямым умыслом! Ужель ты и тут 19.3 усмотришь?
Эдак ты и отказ от дачи обьяснения за 19.3 посчитаешь! Суровый ты!

Цитата:
Все деяствия СП прямо прописаны в законе, законно вынесены. Обязаны лица их выполнять?.
Сам понял, чего спросил? Обязаны ли лица (в смысле, гражданские) выполнять прописанные в законе обязанности сотрудника полиции? Или совершать необходимые действия вместо сотрудника полиции?
Однозначно - нет! И даже не только не обязаны, но во многих случаях и права не имеют

---------- Ответ добавлен в 15:24 ----------Предыдущий ответ был в 15:17 ----------

Есть у тебя обязанность направить побитого в бюро СМЭ - вот её осуществить тебе никто мешать не вправе. Направляй! А кто станет руку твою удерживать, или попытается бумагу отобрать, тот да, чистую 19.3 совершает. Но, как только ты документ составил и побитому его вручил, как всё - обязанность свою исполнил. Обязанности обеспечить явку побитого в бюро СМЭ у тебя нет. Обязанности доставить тоже нет. Такая обязанность может появиться по решению суда. Например, если постановит суд подвергнуть побитого принудительному приводу в бюро СМЭ, а исполнение поручит тебе. Хотя вряд ли такое постановление появится, но допустим. А пока нет его, постановления этого, ты свои обязанности выполнил в полном объёме и не пытайся трактовать их расширительно.




А хотя, чего мы спорим? Ты же ИАЗник? Ну и выложи хоть один протокол по ч.1 ст. 19.3 КоАП РФ на терпилу за отказ посетить врача. И судебное решение по этому протоколу.
Что, нема?
Тогда иди к своим УУП и проси, чтоб как только терпила от СМЭ откажется, тебе бы сообщили, а ты его по 19.3 оформишь. Потом напишешь, что УУП тебе ответят.
Ну, а если не люб ты им и позволят они тебе совершить эту правовую ошибку, отпишись потом о результатах. Не исключено, что уже с гражданки писать будешь.
Дерзай!

---------- Ответ добавлен в 15:51 ----------Предыдущий ответ был в 15:24 ----------

Цитата:
Сообщение от panvit
Просто у вас практики нет
Такой практики и у вас нет. Или продемонстрируй обратное.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.09.2016, 17:38   #42
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Это ты сам обязан предоставить. Беда в том, что Пупкин - живой человек, со своим мнением, так что, если он не захочет добровольно, то принудительно тащить ты его не можешь, права не имеешь.
С чего вдруг? У меня есть обязанность доставить лицо на СМЭ, у лица есть обязанность мне этому не препятствовать.
На меня обязанность возложена законодателем, следовательно мои действия в принудительном доставлении законны.

---------- Ответ добавлен в 23:56 ----------Предыдущий ответ был в 23:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
К примеру, оформляешь ты мелкого хулигана, а тут его мать канючит и завывает, чтобы отпустил ты её дорогого сыночка. Ведь активные действия совершает и пытается помешать тебе осуществить служебные обязанности с прямым умыслом!
С чего вдруг её завывания мешают мне оформлять документы? Пиши и пиши себе. А вот если ручку начнёт вырывать или бумаги рвать - другое дело.

---------- Ответ добавлен в 00:00 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Сам понял, чего спросил? Обязаны ли лица (в смысле, гражданские) выполнять прописанные в законе обязанности сотрудника полиции?
Я говорил про действия! Они законны со стороны СП, следовательно никто (в том числе и гражданские) не вправе препятствовать им.

---------- Ответ добавлен в 00:05 ----------Предыдущий ответ был в 00:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Но не любым способом, и уж точно не бездействием.
Да что ты? Моя практика. Выявлен факт продажи алкоголя н/л. Зарегистрировано в КУСП. Возбуждено производство. Начал писать протокол осмотра торгового места, продавец закрылась в киоске и не открывает, просидели около ларька почти сутки. Вот тебе яркий пример вопспрепятствования путём бездействия. Итог - 3 суток ареста. Сколько фактов по видителям, которые закрываются в машинах и нн выходят при эвакуации три. средств. Тоже в форме бездействия, тупо не выходит и все. Так, что воспрпятствование в форме бездействия, распространенное явление

---------- Ответ добавлен в 00:08 ----------Предыдущий ответ был в 00:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Есть у тебя обязанность направить побитого в бюро СМЭ - вот её осуществить тебе никто мешать не вправе. Направляй!
Не направить, а доставить - читай фЗ. Выдержку я выше привёл.

---------- Ответ добавлен в 00:25 ----------Предыдущий ответ был в 00:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Обязанности обеспечить явку побитого в бюро СМЭ у тебя нет
То есть прямая ссылка на это в ФЗ 73-2001 не обязанность?
"Доставка в медицинскую организацию или иное учреждение лица, направленного на судебную экспертизу, обеспечивается органом или лицом, назначившими судебную экспертизу".

---------- Ответ добавлен в 00:38 ----------Предыдущий ответ был в 00:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Эдак ты и отказ от дачи обьяснения за 19.3 посчитаешь! Суровый ты!
Если лицо привлечено в качестве свидетеля, и нет положений ст.51-й, то в принципе можно попробовать.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 20:16   #43
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Тогда есть предложение прекратить эту дискуссию до тех пор, пока ты не попробуешь. Мы оба ясно выразили свои позиции в теоретическом плане. Теперь осталась практика - единственный способ проверки истинности теории.
Буду ждать твоего сообщения о результатах правоприменения твоих воззрений.

---------- Ответ добавлен в 20:16 ----------Предыдущий ответ был в 19:58 ----------

Вот, блин, сам предложил прекратить, и сам же не удержался. На, читай - из твоего любимого 73-ФЗ/2001 г.:
Статья 19. Основания производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении

Основаниями производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении являются определение суда, постановления судьи, лица, производящего дознание, следователя. Судебная экспертиза считается назначенной со дня вынесения соответствующего определения или постановления.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 214-ФЗ)
А осуществляя производство по делу об адмправонарушении, ты тут в качестве кого выступаешь, чтобы экспертизу назначать? Ты кто - судья, следователь, или лицо, осуществляющее дознание? Ага... по делу об адмправонарушении...

Статья 28. ...Круг лиц, которые могут быть направлены на судебную экспертизу в принудительном порядке, определяется процессуальным законодательством Российской Федерации. В случае, если в процессуальном законодательстве Российской Федерации не содержится прямого указания на возможность принудительного направления лица на судебную экспертизу, государственное судебно-экспертное учреждение не вправе производить судебную экспертизу в отношении этого лица в принудительном порядке.

Здесь процессуальное законодательство - это УПК РФ и ГПК РФ. Ну, ГПК нам тут без надобности, а теперь давай, найди в УПК норму права, позволяющую принудительно доставить терпилу на экспертизу, а потом придумай ещё, как это всё присобачить к производству по делу об административном правонарушении.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 21:38   #44
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
а теперь давай, найди в УПК норму права, позволяющую принудительно доставить терпилу на экспертизу
Ну это легко:
Цитата:
Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы

4. Судебная экспертиза в отношении потерпевшего, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2, 4 и 5 статьи 196 настоящего Кодекса, а также в отношении свидетеля производится с их согласия или согласия их законных представителей, которые даются указанными лицами в письменном виде. Судебная экспертиза может быть назначена и произведена до возбуждения уголовного дела.
Цитата:
Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы

Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:

2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;
Цитата:
Статья 42. Потерпевший

5. Потерпевший не вправе:

4) уклоняться от прохождения освидетельствования, от производства в отношении его судебной экспертизы в случаях, когда не требуется его согласие, или от предоставления образцов почерка и иных образцов для сравнительного исследования.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 21:38   #45
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
А осуществляя производство по делу об адмправонарушении, ты тут в качестве кого выступаешь, чтобы экспертизу назначать? Ты кто - судья, следователь, или лицо, осуществляющее дознание? Ага... по делу об адмправонарушении...
согласен, но это правовой пробел, просто на тот момент еще побои не перенесли в коап
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 21:41   #46
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
а потом придумай ещё, как это всё присобачить к производству по делу об административном правонарушении.
А вот здесь уже сложнее, т.к. прямого указания в КоАП нет, на что я как бы намекнул ЗДЕСЬ.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 21:53   #47
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
То есть прямая ссылка на это в ФЗ 73-2001 не обязанность?
"Доставка в медицинскую организацию или иное учреждение лица, направленного на судебную экспертизу, обеспечивается органом или лицом, назначившими судебную экспертизу".
а остальные статьи 73-Ф-З почитать?

Статья 28. Добровольность и принудительность при производстве судебной экспертизы
.
Судебная экспертиза в отношении живых лиц может производиться в добровольном или принудительном порядке.

Круг лиц, которые могут быть направлены на судебную экспертизу в принудительном порядке, определяется процессуальным законодательством Российской Федерации. В случае, если в процессуальном законодательстве Российской Федерации не содержится прямого указания на возможность принудительного направления лица на судебную экспертизу, государственное судебно-экспертное учреждение не вправе производить судебную экспертизу в отношении этого лица в принудительном порядке.

канешна можно применить и ст. 179 УПК РФ при желании. Но только при наличии достаточных оснований.

1. Для обнаружения на теле человека особых примет, следов преступления, телесных повреждений, выявления состояния опьянения или иных свойств и признаков, имеющих значение для уголовного дела, если для этого не требуется производство судебной экспертизы, может быть произведено освидетельствование подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, а также свидетеля с его согласия, за исключением случаев, когда освидетельствование необходимо для оценки достоверности его показаний. В случаях, не терпящих отлагательства, освидетельствование может быть произведено до возбуждения уголовного дела.


но это все в рамках УК, в рамках коап никаких оснований нет

---------- Ответ добавлен в 23:53 ----------Предыдущий ответ был в 23:49 ----------

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
То есть прямая ссылка на это в ФЗ 73-2001 не обязанность?
сам ведь все время говоришь, читайте полностью НПА а не отрывки из него
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 22:01   #48
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
а остальные статьи 73-Ф-З почитать?

Статья 28. Добровольность и принудительность при производстве судебной экспертизы
.
Судебная экспертиза в отношении живых лиц может производиться в добровольном или принудительном порядке.

Круг лиц, которые могут быть направлены на судебную экспертизу в принудительном порядке, определяется процессуальным законодательством Российской Федерации. В случае, если в процессуальном законодательстве Российской Федерации не содержится прямого указания на возможность принудительного направления лица на судебную экспертизу, государственное судебно-экспертное учреждение не вправе производить судебную экспертизу в отношении этого лица в принудительном порядке.

канешна можно применить и ст. 179 УПК РФ при желании. Но только при наличии достаточных оснований.

1. Для обнаружения на теле человека особых примет, следов преступления, телесных повреждений, выявления состояния опьянения или иных свойств и признаков, имеющих значение для уголовного дела, если для этого не требуется производство судебной экспертизы, может быть произведено освидетельствование подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, а также свидетеля с его согласия, за исключением случаев, когда освидетельствование необходимо для оценки достоверности его показаний. В случаях, не терпящих отлагательства, освидетельствование может быть произведено до возбуждения уголовного дела.


но это все в рамках УК, в рамках коап никаких оснований нет
Интересно, а действительно можно ли в рамках материала проверки в порядке 144-145 УПК провести освидетельствование или назначить СМЭ, а потом привлечь терпилу по 308 УК, если будет идти в отказ)))
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 22:04   #49
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
а потом привлечь терпилу по 308 УК, если будет идти в отказ)))
Панвит скоро точно выявит такое преступление
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 00:41   #50
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
сам ведь все время говоришь, читайте полностью НПА а не отрывки из него
В ст.27 идёт речь про доставление, в ст.28 про проведение СМЭ, что я неверно указал?
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 04:56   #51
Роман77
Местный
 
Аватар для Роман77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Эдак ты и отказ от дачи обьяснения за 19.3 посчитаешь! Суровый ты!
На свидетеля составлял 19.3 за отказ от объяснения не раз, рассматривали судьи нормально. Сутками проведенными в КАЗе обычно ограничиваются.
Роман77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 05:21   #52
Димыч С.
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

У меня практическая задача: два дебила наколотили друг другу лицо, есть сообщение в полицию, зарегистрировано в КУСП. Как только они узнали, что обоим светит минимум по пятерке штрафа стали лучшими друзьями, от СМО естественно отказались и теперь говорят, что падали на асфальт по очереди без посторонней помощи, все бы ниче но есть три свидетеля которые и делали сообщение в полицию. Пока проверка по УПК - откажу 115,116, дальше нужно выводить рапорт об адм. правонарушении по 6.1.1 В суд без СМО можно сразу не соваться, пока кубатурю как определение об отказе накатать. Уважаемые участники форума дайте желательно практический совет по данной ситуации.
Димыч С. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 05:39   #53
Роман77
Местный
 
Аватар для Роман77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Абаюная драка?
Роман77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 09:52   #54
Димыч С.
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Драка обоюдная. Если бы не доброжелатели, позвонившие в полицию драчуны бы уже забыли про телесняки. Может с них объяснения взять, что они садомазохисты т.е. делали друг другу приятное мутузя кулаками по лицу? Примерно: "от ударов Н. я испытывал невероятное наслаждение, а не физическую боль"
Димыч С. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 13:47   #55
griny77
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для griny77
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 962
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

panvit, Вы вот много чего написали, а на вопрос темы то и не ответили .......Или не хотите отвечать.....Или не знаете, как это делать...... Дайте какой либо вразумительный ответ........ Типа делать нужно так то и так то - раз у Вас очень большая адм практика судебная!
Может я и не прав, так как ответы Ваши заслуживают внимание с определенной позиции, но по манере общения Вы - извините - тролль https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8%D0%BD%D0%B3

P.S. И кстати УПК и КоАП я не смешивал - откуда Вы это взяли ?
__________________
Питер реально рулит.....
griny77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 13:55   #56
griny77
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для griny77
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 962
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Димыч С., попробуй так...
__________________
Питер реально рулит.....
griny77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 15:03   #57
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от griny77 Посмотреть сообщение
panvit, Вы вот много чего написали, а на вопрос темы то и не ответили .......Или не хотите отвечать.....Или не знаете, как это делать...... Дайте какой либо вразумительный ответ........ Типа делать нужно так то и так то - раз у Вас очень большая адм практика судебная!
По-моему я все сразу ответил ещё в первом ответе. Везде события есть и есть повод возбуждения дела, лица установлены.
То что, к примеру, лицо загладило вину, смягчает обстоятельства дела.
То, что потерпевший претензий не имеет можно расценить как смягчающие вину обстоятельства, но это не повод отказа или прекращения дела.
Кроме мед. справок и СМЭ есть и другие доказательства по делу. Что ещё вы хотели услышать? Я это ведь сразу сказал, если кто-то недопонял - извините.

---------- Ответ добавлен в 22:03 ----------Предыдущий ответ был в 21:53 ----------

Цитата:
Сообщение от griny77 Посмотреть сообщение
Может я и не прав, так как ответы Ваши заслуживают внимание с определенной позиции, но по манере общения Вы - извините - тролль
Как знать..... Я конфликты тут не разжигаю. Я здесь, как специалист говорю, что можно делать, а что нельзя в рамках КоАП, и пытаюсь обьяснить что хоть КоАП и УПК немного схожи, но есть и различия.
Ваш вариант с малозначительностью деяния на стадии проверки или производства до рассмотрения - противоречит КоАП и я на это указал. И был поддержан другими лицами (также сотрудниками ИАЗ). Нормативку вам привёл.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 19:32   #58
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от griny77 Посмотреть сообщение
Может я и не прав, так как ответы Ваши заслуживают внимание с определенной позиции, но по манере общения Вы - извините - тролль https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8%D0%BD%D0%B3
ну эт ты канешна переброщил, если б такие тролли сидели на местах в МВД, то нашей системе цены не было. Весьма грамотный и высококвалифицированный сотрудник. я тоже иногда не соглашаюсь с ним, но говорить так не красиво. посмотри скока людей сказало ему спасибо!!!
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 20:58   #59
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Ну это легко:
Э, батенька, не передёргивайте! Некрасиво!
Потерпевший возникает с момента возбуждения уголовного дела. А в рамках предварительной (досудебной) проверки, т.е. пока ещё КУСП, а не у/д, он кто угодно, но ещё не потерпевший. (Читай ч. 1 той же ст. 42 УПК РФ).
Давайте для определённости называть его терпилой, что ли. Так вот, как можно свести терпилу с судмедэкспертом способом, безупречным с правовой точки зрения, при наличии активного нежелания терпилы?

---------- Ответ добавлен в 20:58 ----------Предыдущий ответ был в 20:49 ----------

И, кстати, как добиться, чтобы эксперт, к примеру, осмотрел ушибленную задницу, если терпила верещит, что не хочет и держит штаны руками?
Оно, конечно, можно дать терпиле по башке и стащить с него штаны, а эксперта заставить смотреть на задницу клиента угрозами, но это порочный метод. А какой тут может быть беспорочный в данной ситуации?
Даже, допустим, я верещащего терпилу оформил по 19.3 и судья-экстремал дал ему сутки. Терпила отсидел и вышел, но ситуация с освидетельствованием или там, экспертизой, от этого ведь нисколько не продвинулась. Какой практический смысл рисовать терпиле 19.3, если это никак не поспособствует разрешению КУСП?
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 21:12   #60
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
А в рамках предварительной (досудебной) проверки, т.е. пока ещё КУСП, а не у/д, он кто угодно, но ещё не потерпевший. (Читай ч. 1 той же ст. 42 УПК РФ).
а как тогда вся страна в рамках проверки активно применяет например ст. 152 УПК для определения территориальности расследования или проверки????
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot