Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2009, 07:01   #341
Арти

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Предлагаю возбудить дело по факту кражи сотового у трупа. В качестве потерпевшей признать мать. Произвести необходимые следственные дейсвия по сбору доказательств вины злодея в совершении кражи, предъявить обвинение в краже и направит дело в СКП для соединения с делом по убийству. А если к тому времени дело по убийству направлено в суд, то самостоятельно окончить дело по краже.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.11.2009, 09:30   #342
Репкин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от Арти Посмотреть сообщение
В качестве потерпевшей признать мать.
На каком основании, аргументируйте.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 12:38   #343
LL,e M e H T

Информация недоступна.
По умолчанию Re: кто производит ВУД?

Ага, животрепещущая тема, вот выехал я на поездную кражу в скором поезде и допустим (что маловероятно, но все же) эту кражу раскрыли. Я не говорю про бандита и терпилу, их все равно в отдел тащить, а вот свидетели с другого конца страны (пассажиры вагона) меня оч. интересуют. А дело я мля возбудить могу чисто теоретически, но не практически. А за фальсификацию и посадить могут -оно мне не надо. А потом ор начинается - волокита мля! Если свидетели по всей стране разъехались а на наши поручения в основно реагируют никак, то как их мля допрашивать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 10:01   #344
Арти

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от Репкин Посмотреть сообщение
На каком основании, аргументируйте.
Наследственные права. У него же больше нет никаких родственников кроме матери.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 16:32   #345
tsnorth

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Однозначно возбуждать по аналогии кражу имущества, допросить в качестве специалиста нотариуса, с целью установления собственника и сразу же признать его потерпевшим, так как мать являсь наследником первой очереди сможет вступить в наследство только через пол года. Далее следственные действия, привлеченка и на соединение/
Цитата:
Сообщение от Арти Посмотреть сообщение
А если к тому времени дело по убийству направлено в суд, то самостоятельно окончить дело по краже.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2009, 08:16   #346
tsnorth

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Ст. 45 УПК Представители потерпевшего, согласно которой представителем признается адвокат, который назначается следователем, до вступления в наследство матери.
Телефон является вещественным доказательством и несмотря на гражданский когдекс, хранится в камере хранения до решения суда, который определяет, кому будет передано имущество погибшего.
У нас такая практика.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 11:33   #347
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от tsnorth Посмотреть сообщение
представителем признается адвокат, который назначается следователем
Подскажите, а за чей счет адвокату оплачивается такая работа и на основании какого НПА. Что-то я возможность участия адвоката в уголовном деле по назначению следователя, кроме как назначения его защитником для подозреваемого (обвиняемого), не встречал
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 12:38   #348
tsnorth

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

В законе об адвокатской деятельности (ст. 6) четко не указано чьи интересы должен представлять защитник по назначению следователя, а его услуги оплачиваются на основании ч. 8 ст. 25 того же закона.

Выходом из такой ситуации могут служить показания матери о том, что телефон сыну покупала она на свои деньги, а ему только давала пользоваться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 16:22   #349
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от tsnorth Посмотреть сообщение
В законе об адвокатской деятельности (ст. 6) четко не указано чьи интересы должен представлять защитник по назначению следователя, а его услуги оплачиваются на основании ч. 8 ст. 25 того же закона.

Выходом из такой ситуации могут служить показания матери о том, что телефон сыну покупала она на свои деньги, а ему только давала пользоваться.
Вообще-то по УПК представителем потерпевшего может быть адвокат, а не защитник. Защитник, в уголовно-процессуальном смысле, только у подозреваемого или обвиняемого. Поэтому сорри, но не убедительно.
Предложенный выход действительно выход, но могут быть неблаговидные последствия...
Всем заинтересованным предлагаю почитать занимательную статью
http://www.sartraccc.ru/i.php?oper=r.../senochkin.htm
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 20:54   #350
tsnorth

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
Защитник, в уголовно-процессуальном смысле, только у подозреваемого или обвиняемого.
согласно ч. 1 ст. 45 Представителем потерпевшего может быть адвокат.
Пока мать не вступила в наследство, адвокат, представляет интересы погибшего, который ввиду смерти не может самостоятельно защищать свои интересы, однако и в правах, предусмотренных ст. 42 УПК ограничен быть не может. Так вот такой именно казус и решается путем вынесения соответствующего постановления следователя, когда потерпевший самостоятельно не может защищать свои права и интересы. Все логично, поэтому для таких вот случаев в законе об адвокатской деятельности и указано, что адвокат может назначаться в том числе и постановлением следователя.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 22:10   #351
sibert
Местный
 
Аватар для sibert

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

ст.42 УПК РФ
8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.

---------- Ответ добавлен в 22:10 ----------Предыдущий ответ был в 22:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Арти Посмотреть сообщение
Предлагаю возбудить дело по факту кражи сотового у трупа. В качестве потерпевшей признать мать. Произвести необходимые следственные дейсвия по сбору доказательств вины злодея в совершении кражи, предъявить обвинение в краже и направит дело в СКП для соединения с делом по убийству. А если к тому времени дело по убийству направлено в суд, то самостоятельно окончить дело по краже.
Достойный и самое главное правильный вариант.
sibert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 10:32   #352
Dinadi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от sibert Посмотреть сообщение
последствием которых явилась смерть лица
Последствием кражи не явилась смерть (см. посты выше)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 11:23   #353
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

10 суток, отпущенные на принятие решения истекли, может быть топикстартер поделится как образом он разрешил материал. Я бы отказал по п.2,предоставив право наследнику решить этот вопрос в порядке гражданского судопроизводства.
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 11:30   #354
Ленская

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

У нас в практике были такие дела, действия квалифицировались по ч. 1 ст. 105, ч. 1 ст. 158, представителем потерпевшего признавался кто-то из родителей, в суде проблем не было...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 11:53   #355
Репкин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Мать не является собственником имущества до момента принятия наследства. Факт того, что она близкий родственник ничего не доказывает. Она может и отказаться от наследства в течении 6 месяцев. Кроме того, может быть завещание, где наследником назначено другое лицо. Ссылаться просто на родство -некорректно.

Принимая во внимание позицию КС по вопросу применения ст.42 УК, думаю здесь необходима справка от нотариуса, что мать входит в число наследников, а сотовый телфон включен в опись имущества, составляемую нотариусом в соответствии со ст.1172 ГК. Преступлением ущемлены ее законные интересы как правопреемника, а именно: возможность претендовать на имущество входящие в состав наследственной массы.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 12:03   #356
Ленская

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Репкин, на практике все проще бывает. Это из практики.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 12:54   #357
tsnorth

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Это из практики.
И это тоже: судебное заседание. Судья за прошлое плохо расследованное твое дело, которое чуть оправдаловом не закончилось, обратил внимание на такую мелочь, о которой 33 сообщения талдоним, углубился и вернул дело по 237 УПК, принцип родства при наследовании прав на имущество не ставится во главу угла, так как последствием смерти кража не явилась.
Наша система на том и построена, что ни возьми можно трактовать как заблагорассудится, пока это кому-то не доставит проблем, а потом на такой вот мелочи и рушится все
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 13:00   #358
Ленская

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

tsnorth, тогда нужно со своей прокуратурой советоваться, все равно в каждом районе практика складывается единая, больше шансов, что не будет проблем. А мнение каждого отдельного судьи заранее все равно не угадаешь...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 13:06   #359
tsnorth

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от Ленская Посмотреть сообщение
А мнение каждого отдельного судьи заранее все равно не угадаешь...
+ 1 Тут советуйся не советуйся, а как я уже говорил, сложившийся уклад нарушений (закрывания глаз на законность), может рухнуть только так, с появлением скажем завещания о передаче наследства в государственный фонд помощи беспризорникам, вот потеха будет тогда. Следователь нарушил права государства, а оно ему еще и заработную плату за это. В шею!.. (утрирую)
Хотя вы правы, надо советоваться с прокуратурой
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 17:55   #360
Dinadi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с возбуждением на выделенный

Цитата:
Сообщение от cheeko Посмотреть сообщение
иванов и.и. в период времения с 13 до 16 часов 10.15.1959 тайно похитил из кармана куртки трупа Петрова П.П. мобильный телефон самсунг,
Только без слова труп. Возбудили. Допрашиваем и в прокуратуру на соединение. Всем спасибо
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:35.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot