Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > СБ предприятий и банков
Забыли пароль?

Важная информация

СБ предприятий и банков СБ предприятий и банков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2018, 16:31   #1
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Система контроля охранников

Уважаемые коллеги хотелось бы услышать советы, а лучше мнение уже использующих систему контроля охранников.
Суть такая. Есть объект, удален от центрального офиса, на котором свою нелегкую службу несут сотрудники ЧОП. После того, как одного их охранников застали спящим, поставлена задача их постоянного контроля. Опять таки объект удален, более 100 км, туда обратно не особо накатаешься, руководству ЧОПа свои притенении предъявлять нужно аргументированно. На основании этого и просмотрев ряд роликов и прочитав различную литературу из интернета вопрос. У кого нибудь есть опыт общения с данными система контроля за работой сотрудников охраны? Если есть что посоветуете из обширного ассортимента?

Поясню что такое системы контроля работы охранников в двух словах, может кто не знает.
По периметру охраняемой территории устанавливаются специальные метки. Охранник совершая обход должен отмечаться, путем прикладывания карточки или иного приспособления. Итог в ПО уходит статистика по обходам территории и т.д.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 11.01.2018, 16:45   #2
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

У меня как то вставал подобный вопрос, типа чтоб я с домашнего компа смотрел видеокамеры в реальном времени , установленные на объекте. Вообщем тогда с админом определились, что смотреть возможно, но нужен оочень большой траффик , как я понял. т. е. как вариант - видеокамеры на кпп и смотреть что охрана делает. Минимально - муляжи видеокамер , но охранниками не говорить)) пусть думают что за ними смотрят. Хотя , имхо, это не надолго, все равно узнают.
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 16:49   #3
SLAVOMIR
Осваиваюсь я!
 
Аватар для SLAVOMIR
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Так ты же сам ответил на вопрос - системы контроля с помощью электронных меток. Расставить метки и схему работы так, чтобы охранник не мог присесть более чем на 30 минут, от объекта конечно зависит, периметра, задач. Мы ставили, название не помню, раз в неделю я выгружал отчет. Ну и систему видеонаблюдения никто не отменял с удаленным доступом - возможность зайти, посмотреть в любое время, неожиданные проверки в т.ч. ночные. Систему охраны периметра также хотел поставить - Intrepid, хорошая штука, но не подошла по специфике объекта (протяженность пеиметра более 2 км) и соответственно цене.
Но я всегда понимал, что охранники спать все-равно будут, поэтому прописали в договоре материальную ответственность ЧОО за кражи и хищения.
__________________
Пишу редко. Мониторю..
SLAVOMIR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 16:50   #4
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
Охранник совершая обход должен отмечаться, путем прикладывания карточки или иного приспособления. Итог в ПО уходит статистика по обходам территории и т.д.
можно дать обычные gprs трекер ему и пусть с ним ходит.
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 16:59   #5
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Pavel 2, на данный момент установка видеокамер с выходом в интернет и дальнейшим просмотром со смартфона или ПК не проблема. Трудность в другом. На предприятии я один отвечаю за безопасность, соответственно круглосуточно видео просматривать не могу, с учетом того, что это не единственный объект, у меня их более 10, и не все находятся в моем регионе.
Насчет системе контроля охраны, во всяком случае мне это даст понимание о периодичности осмотра территории, что в свою очередь охране не даст, отчасти, спать на рабочем месте и "может быть" повысит уровень ответственности с их стороны. Опять таки персонал предприятия может не сразу, но поймет, что охрана делает свою работу и риски хищения ТМЦ со стороны персонала уменьшатся. Да и для посторонних глаз периодическое нахождение сотрудника охраны на территории, а не просмотр фильмов на посту охраны, будет тоже наглядным.

---------- Ответ добавлен в 16:59 ----------Предыдущий ответ был в 16:55 ----------

Цитата:
Сообщение от км ур Посмотреть сообщение
можно дать обычные gprs трекер ему и пусть с ним ходит.
напомнил фильм "Полицейская академия" где курсантам поставили задачу в ночи убирать территорию с фонариками, а те в свою очередь фонарики повесили на собак
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 17:01   #6
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
очередь фонарики повесили на собак
ну ты же поймешь, на собаке он или нет))) есть маршрут патрулирования, а ты будешь его контролировать.
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 17:01   #7
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

SLAVOMIR, меня и интересуют системы, может кто пользовался. В рекламных проспектах все хорошо, а на деле может все оказаться не очень. Второй раз денег не дадут на переделку и усовершенствование.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 17:05   #8
SLAVOMIR
Осваиваюсь я!
 
Аватар для SLAVOMIR
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Если объекты рабочий и с круглосуточным персоналом, то что мешает поручить "доверенным лицам" из числа сотрудников присматривать за охраной: спит - не спит, патрулирует или фильмы смотрит.
__________________
Пишу редко. Мониторю..
SLAVOMIR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 17:05   #9
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
Трудность в другом. На предприятии я один отвечаю за безопасность, соответственно круглосуточно видео просматривать не могу,
ты можешь просматривать позже, просто на ускоренном режиме, и сам факт этого для охраны будет сдерживающим
самое простое , раз в неделю приехал - на перемотке записи просмотрел
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 18:36   #10
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
Есть объект, удален от центрального офиса, на котором свою нелегкую службу несут сотрудники ЧОП.
Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
На предприятии я один отвечаю за безопасность
Я правильно понял, что ЧОП "наёмники", а не Ваши сотрудники?
Если я прав - тупо внесите в Договор ответственность ЧОП за условия соблюдения режима безопасности и соответствующие санкции в %-вке выплаты.
Поверь мне - ЧОП-ское Руководство быстро решит проблему...

Сам "маркеры" не пользовал, но изучал и обсуждал. Так вот учти:
1. На обходе маршрута нужно устанавливать период срабатывания маркера;
2. Во время обхода может возникнуть ситуация, когда охранник может что-то заподозрить или ему "покажется" и для подтверждения подозрений он может задержаться... А если не задержится, а подозрения окажутся обоснованными?
3. Знание наличия чёткого маршрута, с временными отрезками, очень хорошо позволяют проникнуть на объект квалифицированным специалистам. Впрочем им вообще сложно помешать простым ЧОП-цам...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 12:11   #11
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что ЧОП "наёмники", а не Ваши сотрудники?
Да ЧОП наемный.
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
3. Знание наличия чёткого маршрута, с временными отрезками, очень хорошо позволяют проникнуть на объект квалифицированным специалистам. Впрочем им вообще сложно помешать простым ЧОП-цам...
Согласен, что квалифицированный специалист все равно пройдет. Но тут расчет не только на то что бы приструнить охрану, но еще и персонал. Во первых они будут видеть, что охранник обходит территорию, во вторых его присутствие не только в сторожке, но на всей территории, ибо могут ТМЦ просто перекинуть через забор (как в фильме с Петренко про моторчик). Что касается постоянного маршрута, я тут немного, как время позволяло изучил немного данную тематику, некоторые системы позволяют менять порядок сработки меток, грубо говоря, по четным дням ходит по часовой стрелке, по не четным против, а по придури руководства зигзагами.
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
2. Во время обхода может возникнуть ситуация, когда охранник может что-то заподозрить или ему "покажется" и для подтверждения подозрений он может задержаться... А если не задержится, а подозрения окажутся обоснованными?
Это как и с разработкой маршрутов. Временные рамки настраиваются. В одной из систем, во всяком случае я так понял, настройка позволяет сделать следующее. Охранник на маршруте может отметится на первой метке, но на второй от может прописать свое присутствие допустим не ранее чем через 5 минут, т.е. если даже он будет бегать от метки к метке как горный архар, все равно около метки придется стоять и выжидать оставшееся после забега время, раньше чем через 5 минут метка не разблокируется.
Пока только изучаю, сравниваю и ищу альтернативу. Технари предлагают поставить контроллеры от "Болида", как на входные двери, но судя по расчетам может выйти довольно таки кучеряво по финансам. На данный момент изучаю радио метки и программы обеспечения к ним, так как интегрировать в уже имеющуюся системы безопасности может и не стоит пока не пройдет обкатку хотя бы на одном объекте.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 12:19   #12
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
как в фильме с Петренко про моторчик
Называется "В. Давыдов и Голиаф": https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=QFCJtLTzopU
Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
пока не пройдет обкатку хотя бы на одном объекте
По результату поделись, плз - интересно!
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 12:46   #13
basnevod

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Знаю об огромных в денежном смысле кражах на золотодобывающих предприятиях. Работяги умудряются выносить золото. Артели как правило в тайге, даже связи нет. Сам-то я этими делами не занимаюсь, но стало любопытно, с какими техническими средствами можно это отследить. Метки на всех повесить разве что, и по маршрутам вычислять.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 13:18   #14
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
Сам-то я этими делами не занимаюсь, но стало любопытно, с какими техническими средствами можно это отследить.
насчет этого пока поделится опытом не могу.
Skyment, обязательно поделюсь. Просто данная ситуация назревает, в том смысле, что работодатель экономит на людских ресурсах и приходится перекрываться техникой. Все мы прекрасно понимаем, что если очень сильно захотеть и есть хорошее финансирование унести можно все что заблагорассудится.
Немного отступлю от основной темы. Сейчас на предприятии пытаюсь соединить все системы в единый контур и минимизации количества программ. Оговорюсь сразу, что про интеллектуальные системы я знаю, проблема в том, что установленные уже до меня технические средства не позволяют их соединить в единую сеть. Например видео приходится просматривать в трех программах, так как ПО между собой не конектится совсем, от слова НИ КАК.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 13:25   #15
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
Сейчас на предприятии пытаюсь соединить все системы в единый контур и минимизации количества программ.
Единая интеграция хороша для удобства - бесспорно. Но проблема в управляющем блоке может привести к отключению всего общего контура безопасности, если нет возможности локализаций - а это высокий риск.
С другой стороны Ты ЗНАЕШЬ и имеешь практический опыт работы с разными системами - это же "плюс"!...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 13:47   #16
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

http://vector-nel.ru/index.html Сайт производителя (не реклама).
есть тут непонятки, но с другой стороны удобно. Работа с удаленным доступом, программирование работы меток и т.д. Единственное что пока не понял, каким образом информация попадает в облако, с помощью сим карты или еще каким то путем.

---------- Ответ добавлен в 13:47 ----------Предыдущий ответ был в 13:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
практический опыт работы с разными системами - это же "плюс"!...
не спорю, так и есть, но всегда хочется и самому полениться немного, что уж с пончиком и кофе перед большим монитором смотреть реалити шоу "Охрана"
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 13:51   #17
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
Единственное что пока не понял, каким образом информация попадает в облако, с помощью сим карты или еще каким то путем.
Скорее всего RFID-метка...
...ну да! Там же и написано:
Цитата:
- Совершая обход территории по маршруту, ранее разработанному должностным лицом, сотрудник однократно нажимает кнопку управления прибором и подносит считывающий УКП «Контролёр-3» к контрольной RFID метке на расстояние не более 5 см.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 13:57   #18
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Единая интеграция хороша для удобства - бесспорно. Но проблема в управляющем блоке может привести к отключению всего общего контура безопасности, если нет возможности локализаций - а это высокий риск.
С другой стороны Ты ЗНАЕШЬ и имеешь практический опыт работы с разными системами - это же "плюс"!...
абсолютно согласен....пусть лучше 3-4 отдельных блока (регистратора), если и вылетят , то по отдельности!

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
Работа с удаленным доступом, программирование работы меток и т.д.
метки..контроллеры .... ну и будет охранники ходить по четко определенному маршруту....и все ему будет по барабану... а если за соседним сараем "мелькнет тень" ? а если "посторонний шум" и дым в другом корпусе? нарушение маршрута и времени контроля???
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 15:09   #19
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Pavel 2 Посмотреть сообщение
если и вылетят , то по отдельности!
они и вылетят по отдельности. Система интеграции позволяет сделать все отдельным, но информация стекается в единый центр. Например: система СКД и видео. Ни кто не запрещает, да другого решения, во всяком случае я не вижу, сделать все отдельно, видео пишется на отдельный сервер, скд на отдельный сервер, программное обеспечение просто это соединяет вместе, грубо говоря если не соединять придется вход отдельного человека смотреть по СКД, засекать по контроллеру во сколько он вошел/вышел и переходить на страничку видео, что бы это увидеть что и как, с интеграцией это делается все в одной программе, но при поломке не вылетит вся система, СКД работает отдельно, видео отдельно.
На данный момент совместно с огнеборцем разрабатывает ТЦ на пожарку. Одним из условий ставиться, что бы все сигналы с датчиков приходили на контроллер к охраннику, но они же будут дублироваться и мне в систему, т.е. находясь в 100 км я без звонка уже знаю что там не все хорошо, при этом вся система не пострадает, если пожарка заглючит.
Skyment, я не про метки, а про сам считыватель. мне не очень понятно как он информацию скидывает в интернет. Понятно через GSM. Я к тому, что в этом считыватель, опять таки как я понял, нужна сим карта.
Про метки я узнавал. Работаю на системе RFID-меток. Без проводные, установка простая (саморезом к стене), это один из плюсов, можно их без особых хлопот переносить при необходимости на другое место.
Закавырка в другом. Есть два способа передачи информации с аппарата, которым пользуется охранник. Первый он по окончанию обхода, с помощью шнура сбрасывает информацию в компьютер, и только после этого уже можно видеть результаты его бдения. Второй вариант, ссылку дал выше, этот аппарат самостоятельно высылает отчеты, время и, интервал и эл. почта задаются в настройках, через интернет связь.
- Беспроводная передача данных по каналам GSM связи; это из описания!
Цитата:
Сообщение от Pavel 2 Посмотреть сообщение
а если за соседним сараем "мелькнет тень" ? а если "посторонний шум" и дым в другом корпусе?
если он не будет хотить по территории, он вообще этого не увидит и не услышит, особенно в ночное время, когда руководства на объекте нет вообще! А так ему хочешь не хочешь а придется хотя бы раз за ночь пройти по территории, потому, что обойти технику можно, но очень сложно. На первый раз когда проспит обход, может и обойдется, получит пару затрещин, на второй раз могут лишить денег, за не исполнение своих прямых обязанностей, на третий раз вообще ЧОП сменить, на тот который будет по этим метках ходить. Опять таки, кто мешает проложить маршруты по тем местам, где это необходимо, с наибольшим обхватом территории, где надо понюхал, где надо присел (ни кто не запрещает метку поставить например в 20см от пола, т.е. охраннику по любому придется нагнуться и заглянуть в интересующую руководителя полость в стене). Опять таки, сами метки стоят не баснословных денег, в районе 300 рублей за метку. Поставить их по территории 100 и сделать например 5 разных маршрутов, судя из того что я вычитал и посмотрел, это вполне реально.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 15:17   #20
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система контроля охранников

Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
да другого решения, во всяком случае я не вижу, сделать все отдельно, видео пишется на отдельный сервер, скд на отдельный сервер, программное обеспечение просто это соединяет вместе, грубо говоря если не соединять придется вход отдельного человека смотреть по СКД, засекать по контроллеру во сколько он вошел/вышел и переходить на страничку видео, что бы это увидеть что и как, с интеграцией это делается все в одной программе, но при поломке не вылетит вся система, СКД работает отдельно, видео отдельно.
Агрегатор Тебе нужен. Только в данном случае:
Цитата:
Сообщение от Капитан Д"Тревиль Посмотреть сообщение
так как ПО между собой не конектится совсем, от слова НИ КАК.
Не получится аналогично!... Либо специальное ПО на преобразование нужно делать с соответствующим интерфейсом.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:45.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot