03.02.2018, 14:30 | #21 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
Получается, что в данном случае Вы МОЖЕТЕ ПОТРЕБОВАТЬ у ЛРО в своей РОХе сделать запись о примняемом в оружии патроне следующим образом: МР-133, №....оружия, кал 12, патрон: 12\76-89 : 12\70-76 ? Что скажут,господа разрешители? |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
03.02.2018, 20:00 | #22 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Не пойму - зачем? У нас (где оформляю оружие я) всё время писали только калибр, без длины патронника. Владельцы оружия, с головой дружащие, не покупают патроны длиннее тех, которые подходят. Инспектора ЛРР(тоже дружащие с головой) - не запрещают хранить и приобретать патроны соответствующего калибра, как с длиной гильзы ровно под калибр, так и короче. Продавцы магазинов, дружащие с головой(а мне попадались пока только такие) - не ограничивают продажу патронов соответствующего калибра при записи в разрешении - 12 калибр.Сам я никогда не куплю патроны, к моему оружию не подходящие. Зачем огород городить?
Если так нужно - потребуйте добавить к калибру длину патронника. Зачем минимальная цифра подходящей длины гильзы , указанная дополнительно в РОХе - убей, не понимаю... ---------- Ответ добавлен в 20:00 ----------Предыдущий ответ был в 19:33 ---------- Гладкоствол имею в виду.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
03.02.2018, 20:04 | #23 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
К тому же в законе Об оружии , ст.6 п.9 говорится , что запрещается хранить патроны без соответствующего разрешения. Ваше ЛИЧНОЕ мнение, и Ваши мысли о мнении других разрешителей я услышал. Однако, согласитесь, что в данном случае не важно, какое у Вас личное мнение , и дружат , или нет, с головой упоминаемые Вами разрешители. Пусть с этим санчасть разбирается. Как выясняется , в этом вопросе вообще бардак полный, и пишут, кто во что горазд. В связи с этим, и по приведенному мною примеру, и нашим обсуждениям, все же КАК нужно делать такие записи в РОХе ??? Как не по чьему-то мнению, А ПО ЗАКОНУ это делается? Прошу разъяснить , еще раз : ПО ЗАКОНУ!!! Чтоб, ни продавцы, ни разрешители, не участковый не докапывался??? |
|
03.02.2018, 20:15 | #24 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Простой личный пример. Первое разрешение на "шершавое" у меня имело запись о калибре "223 Rem". И всё. Никаких проблем с покупкой патронов в магазинах не было.И импортных . И отечественных. От слова "вообще". Сейчас очередная РОХа имеет запись: 223 Rem" и рядом "5,56х45". Опять же - в магазинах разницы не заметил вообще. В РОХе на гладкое вот уже 17 лет - запись "12 кал". Без всякой длины патронника. Проблем с покупкой патронов нет. Проблем с проверками условий владения оружием - нет. Неподходящих к моему оружию патронов - нет.
Может, проблемы начинаются там, где продавец не совсем на своём месте?
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
03.02.2018, 20:18 | #25 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
А вот вопрос прада интересный.
Будет ли административное наказание за хранение патрона с другой длинной гильзы? В данном случае,для гладкоствола 12 кал. 76 мм патронник. А храним например 12кал 65 мм? Именно покупной патрон а не самокрут... |
03.02.2018, 20:26 | #26 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Тут упомянули строку из Закона.
На территории Российской Федерации запрещаются: 9) хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими на законном основании таким гражданским оружием . Но, по моему мнению, дело в том, что человек владеет гражданским оружием (имея, к примеру 12/76) и хранит к нему патроны 12/70 которые, по своим характеристикам, полностью подходят к вышеупомянутому типу оружия и даже указаны в качестве разрешённых в паспорте изделия.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
03.02.2018, 21:30 | #27 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
Я к тому, что если в паспорте на карабин написано, что в оружии применяется два вида патронов : 7, 62х51 отечественный, и .308WIN импортный ( которые, как Вы имели возможность убедиться не идентичны, хотя имеют схожие геометрические размеры), а в выданной РОХе ЛРО вписало только один патрон, то, приобретение и хранение НЕ ВПИСАННОГО будет незаконно. В обоснование этого имеется выдержка из закона. Вновь хотелось бы знать ТРЕБОВАНИЯ ЗАКОНА по данному поводу, а не частное мнение. КАК должна делаться запись в РОХе , чтоб было понятно и ясно всем - владельцу, продавцу, и проверятелю- участковому? Есть ли на эту тему какой-либо приказ, регламент, или еще что? И еще: делается ли сейчас данная запись машинописным, или печатным способом? А то. , к примеру, р ранее выданной лично мне РОХе на гладкоствол было написано таким непонятным почерком, что сам инспектор ЛРО сделавший эту запись, не смог прочитать данные оружия при очередной перерегистрации. И вправе ли я , как владелец обратиться в ЛРО с просьбой о ее переделке , чтоб записи были читабельны? |
|
03.02.2018, 21:39 | #28 | ||
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 21:34 ----------Предыдущий ответ был в 21:32 ---------- Цитата:
P.S. у меня проблем, аналогичным вашим - не возникало никогда. Сказать по правде - я удивлён. ---------- Ответ добавлен в 21:35 ----------Предыдущий ответ был в 21:34 ---------- Пост №8 В настоящее время этот недостаток устранили, уже давно. ---------- Ответ добавлен в 21:39 ----------Предыдущий ответ был в 21:35 ---------- Насчёт участкового - сомневаюсь, что участковый будет линейкой мерять длину гильзы.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
||
04.02.2018, 08:48 | #29 |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
P.S. у меня проблем, аналогичным вашим - не возникало никогда. Сказать по правде - я удивлён
Да я и сам был удивлен. Но, согласитесь, проблема возникла, а ответов, с достаточными ссылками на закон, пока нет, одни частные мнения. Чему, признаться я также весьма удивлен ................................................ Пост №8 В настоящее время этот недостаток устранили, уже давно.[color="Silver"] Недостаток в виде незначительной разности в длине патрона устранили, да. Что касается разности развиваемого давления то, это не недостаток. Это разные патроны. 7,62х51 выполненный по советскому ГОСТу. и импортный разные, ибо, различаются по развиваемому давлению пороховых газов. .................................................. .. Насчёт участкового - сомневаюсь, что участковый будет линейкой мерять длину гильзы. Насчет гладкоствола, Вы, пожалуй, и правы будете, не будет участковый линейкой мерить длину гильзы, а вот, в случае нареза ,по приведенному мной примеру, достаточно взглянуть на упаковку, либо, в случае ее отсутствия, на донце гильзы, и прочитать маркировку. |
04.02.2018, 09:12 | #30 | ||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 09:12 ----------Предыдущий ответ был в 09:05 ---------- Цитата:
Р.s. Считайте это не частным мнением, а разъяснением сотрудника ОЛРР. |
||
04.02.2018, 11:28 | #31 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
.....]Это не два вида патронов, а один и тот же, но обозначаемый в метрической и дюймовой системе. Выше уже писалось об этом." 1. Полагаю, здесь Вы не правы, ибо, патрон 7.62х51 , СОВЕТСКОГО производства, и изготовляется в настоящее время еще ПО СОВЕТСКОМУ ГОСТУ ( ГОСТ 21169-75) , и маркировку на пачке патроны имеют соответственную. А вот, импорт имеет маркировку .308WIN ................................................. .................................................. ]В РОХе согласно регламента указывается модель, [b]калибр[/B], номер, серия и год выпуска оружия. Как указывается и откуда брать эти сведения, регламент не поясняет. Поэтому требовать какой то определенной записи невозможно. Заполняться РОХа может как от руки, так и на принтере. Если записи трудночитаемы, возможно требование о переоформлении разрешения. 2. В РОХе , действительно, указывается КАЛИБР оружия, и отсутствует обозначение ДЛИНЫ ГИЛЬЗЫ. По вышеприведенному мною примеру, у товарища карабин Тигр , КАЛИБРА 7, 62 мм . ПРИМЕНЯЕМЫЙЕ в оружии ПАТРОНЫ 7,62х51 , а также .308 WIN Но, ведь, как уже писал выше, под данный калибр , т.е. 7,62 мм существуют как минимум, такие патроны: 7,62х39 7.62х51 7,62х54 7,62х63 Исходя из Вашего разъяснения, КАК СОТРУДНИКА ЛРО, и ввиду того, что в РОХе НЕ УКАЗАНЫ ,, и в документах, по Вашим словам не требуется указывать длину гильзы, то, при наличии РОХи с записью , содержащей один калибр оружия, без указания длины гильзы, будет вполне законно потребовать в магазине единовременно продать владельцу все четыре вида указанных мною выше нарезных патронов. И у продавца НЕТ ЗАКОННЫХ оснований владельцу в этом отказать. Так? То же . фактически, и по гладкостволу получается ! Если нет , обоснуйте , отказ со ссылками на Закон, а не своим личным мнением! |
|
04.02.2018, 11:49 | #32 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
При чем тут советский и импортный патроны? Вот для понимания патроны российского производства.
|
04.02.2018, 12:05 | #33 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
|
|
04.02.2018, 12:41 | #34 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Я лично не усмотрел в его словах "не требования указывать длину гильзы". При оформлении нарезного оружия эта длина будет указана однозначно. Кроме случаев .когда указывается "забугорный" вариант калибра ("223Rem",308Win, 338LM к примеру). В этом случае и так ясно, какие параметры имеет патрон. При оформлении же гладкоствольного оружия - указания длины патронника (соответственно - максимально допустимой длины гильзы) может и не быть.
---------- Ответ добавлен в 12:41 ----------Предыдущий ответ был в 12:34 ---------- А зачем Вам все четыре вида патронов? Вы действительно станете требовать их Вам продать? Не понимаю этих высосанных из пальца проблем...
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
04.02.2018, 16:16 | #35 | ||
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
А, собственно, почему-нет? Ваше непонимание вполне могу объяснить тем, что Вы являясь сотрудником ЛРО как минимум проживаете в райцентре. Но, вот, как то так получилось, что не во всех райцентрах есть оружейные магазины, в которых торгуют патронами. Лично от меня таковой расположен в 200 километрах . К тому же дорога, выбор времени поездки, и пр. приводят иногда к тому, что нужных патронов при личном посещении ормага попросту нет в продаже. Охота , же происходит, как правило в сельской местности. Вот, и приходится пользоваться иногда оказией , заказывая купить нужные себе патроны, в областном центре, к примеру друзей- знакомых по совместным охотам. Т.е. имея разрешение, куда вписан один калибр, без обозначения длины гильзы можно приобрести несколько видов патронов. К примеру, 308 и 30-06 . Получается на законных основаниях, хоть и не имею на 30-06 разрешения. ---------- Ответ добавлен в 16:16 ----------Предыдущий ответ был в 16:12 ---------- Цитата:
"..... А если Вы считаете, что все может регулироваться исключительно законом, то Вы правовой идеалист........" |
||
04.02.2018, 16:18 | #36 | |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
Пробуйте - вдруг получится. В чём лично я сомневаюсь.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
|
04.02.2018, 18:56 | #37 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
-на снимке верхняя упаковка патронов 7.62х51 выпускаемых ПО СОВЕТСКОМУ ГОСТу ГОСТ 211 69-75 . -нижняя упаковка патронов 7,62х51 ( .308Win) уже РОССИЙСКОГО производства из импортных компонентов |
|
04.02.2018, 18:59 | #38 |
Частенько бываю!
Регистрация: 18.03.2015
Адрес: в сельской местности
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Вопрос по записи в РОХе
Я не являюсь сотрудником ЛРО.
Пробуйте - вдруг получится. В чём лично я сомневаюсь. Да, я это уже понял. Пробовать, конечно, буду |
04.02.2018, 19:31 | #39 | |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 19:31 ----------Предыдущий ответ был в 19:29 ---------- В барнаульских - как правило, только пуля. В некоторых.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
|
05.02.2018, 08:00 | #40 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по записи в РОХе
Ну, давай для объективности, выложи фото этой пачки с датой выпуска. Только что бы можно было однозначно, идентифицировать эту пачку. А не фото с разных.
|