16.05.2017, 07:42 | #1 |
Информация недоступна. |
Увольнение за проступок
Доброго дня всем! Суть проблемы; сотрудник ДПС во внеслужебное время стал участником ДТП. При выезде на место установлено, что сотрудник находится в алкогольном опьянении, утверждал, что т/с не управлял (в принципе виноват другой водитель, который въехал в нашего), при этом от медосвидетельствования на алкоголь не отказывался. В результате на него составлен адм.протокол за управление в н/с, + постановление на штраф за отсутствие полиса ОСАГО, машина в стойло, в отношении него - служебка. Он на следующий день - на больничный, но объяснения по служебке дал. По итогам служебки - проступок порочащий честь, соответственно увольнение. Но по настоящее время он на больничном. На основании ч.12 ст.89 ФЗ-342, его за это можно уволить и на больничном, но сначала надо же приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности издать? А как его издать, если он на больничном? И вообще какие процедуры надо в таких случаях проводить? Юриста в отделе нет, даже объяснить толком некому.
Также для сведения - судебное разбирательство по факту управления в н/с еще не завершено. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
16.05.2017, 07:53 | #2 |
Пенсионер МВД - ФСИН
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
V@dim S,А сам- то инспектор как хочет уйти? По " собственному" или хочет сопротивлятся? Если не докажете что он управлял, он может и в суд потом падать....
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН |
16.05.2017, 08:13 | #3 |
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
сопротивляется конечно. При этом мне лично говорил, что управлял, когда я на место ДТП приехал, озвучил, конечно, что будет доказывать, что не ехал. Но... ДТП было совершено при большом количестве народа (время 03.00 ночи с субботы на воскресенье, место - кафе, заканчивающее работу как раз в 03.00) при проведении служебки ни кто показаний давать не хотел, но в суде собирались. Также при проведении служебки, его пояснения о том, что он стоял подвергнуты сомнению, так как нестыковались некоторые факты. Меня больше интересует сама процедура увольнения (какие уведомления ему слать, в какие сроки и т.п.), так как он на больничном и болеть планирует еще более месяца, а УВД в попку подталкивает. Уволим, подаст в суд, будем судиться, такова нынче наша, ....., доблестная служба.
|
16.05.2017, 22:17 | #4 |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
А что вам мешает издать этот приказ? Больничный? Так как вы сами указали, часть 12 статьи 89 этому не помеха.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт |
16.05.2017, 22:50 | #5 |
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Перед изданием приказа по личному составу (об увольнении), необходимо издать приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности (в виде увольнения, по результатам служебки), и с ним ознакомить.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
17.05.2017, 00:03 | #6 |
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Вот про это и речь, как это сделать правильно, чтобы потом не было мучительно больно при дальнейшем разбирательстве в суде (так как в суд он по-любому пойдет).
|
17.05.2017, 10:36 | #7 | |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Цитата:
это без наличия объяснительной (или отсутствии акта от отказа в её дачи в виду нахождения сотрудника на больничном и отсутствии его на службе) нельзя закончить служебную проверку и, соответственно, издать приказ: но объяснительная есть http://base.garant.ru/70392292/ 42. Подготовленный и согласованный с правовым подразделением проект приказа о наложении дисциплинарного взыскания вместе с заключением по результатам служебной проверки представляется на подпись соответствующему руководителю (начальнику). 43. Приказ о наложении дисциплинарного взыскания в установленном порядке объявляется сотруднику, в отношении которого проведена служебная проверка. То есть, нет препятствий при наличии объяснений сотрудника к тому, что бы закончить служебную проверку: а раз проверка закончена, то приказ о наложении дисциплинарного взыскания издать можно. Если бы процедура выглядела бы так, что сначала подготавливается проект приказа о наказании и его ознакомлении с наказываемым сотрудником и только после этого подписание приказа уполномоченным руководителем - то да, до выхода с больничного подписание приказа было бы незаконным. Но на самом деле получаем, что сначала издается приказ, проект которого с сотрудником согласованию не подлежит, и только после его издания сотрудник должен быть с ним ознакомлен. А раз приказ о наложении дисциплинарного наказания в виде увольнения издан, то ни что не мешает уволить данного сотрудника. В этом случаи просто надо выслать этому сотруднику уведомление (чтобы было документальное доказательство в суде того, что вы не уклонялись от обязанности это сделать) о том, что он уволен по результатам служебной проверки и должен явиться в кадровое подразделение для ознакомления с соответствующими приказами о наложении дисциплинароного взыскания и об увольнении, и о необходимости получения трудовой книжки.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт |
|
17.05.2017, 18:37 | #8 | ||
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Цитата:
Цитата:
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
||
18.05.2017, 00:02 | #9 | |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 00:02 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:47 ---------- Вопрос: если есть документ, подтверждающий нахождение сотрудника за рулем в нетрезвом виде, то на хрена проводить служебную проверку перед увольнением, особенно когда данный факт выявлен в неслужебное время? Статья 52. Служебная проверка. 1. Служебная проверка проводится по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя при необходимости выявления причин, характера и обстоятельств совершенного сотрудником органов внутренних дел дисциплинарного проступка, подтверждения наличия или отсутствия обстоятельств, предусмотренных статьей 14 настоящего Федерального закона, а также по заявлению сотрудника. А что необходимо подтверждать в случаи, когда факт управления транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения зафиксирован уже, как я понимаю, протоколом?
__________________
Что не сгорит - то сгниёт |
|
18.05.2017, 06:04 | #10 |
Модератор
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Ты как много народу уволил по статье за последние 5 лет?:)
Тем более - по такой склизкой теме? Протокол - это хорошо, но по нему должно быть еще судебное решение. А наличие служебки упрочит позицию в суде многократно - чем больше бумаги, тем чище
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут. * * -------------------------------------- Правила Форума можно прочесть тут. |
18.05.2017, 12:46 | #11 | |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 12:46 ----------Предыдущий ответ был в 12:43 ---------- Тогда проще дождаться решения суда и уволить по вступившему в силу либо решению суда, либо протоколу, если он не будет сотрудником обжаловаться в судебном порядке без всяких служебок: по идее так и должно быть, так как пока вина человека не доказана (в нашем случаи либо вступившим силу протоколом, либо решением суда), человек считается невиновным.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт |
|
19.05.2017, 03:25 | #12 |
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Спасибо, парни. В принципе мало-мало разобрался. Чтобы не было мучительно больно в суде, будем дожидаться его выхода с больничного, тогда и накажем. Пакет документов подготовили, теперь ждем. А УВД... тоже пусть ждет, им то по судам потом не бегать.
|
19.05.2017, 07:00 | #13 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
А нельзя никак с вождями по доброму разойтись или такие принципиальные, може мне повезло, у меня все командиры порядочные мужики были, все косяки сглаживали, я их тоже не подставлял, ежели мне везде служебки назначали, меня бы давно расстреляли перед строем
|
19.05.2017, 11:09 | #14 |
Пенсионер МВД - ФСИН
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Вот, ты "их тоже не подставлял"!! А здесь в данном случае, пьяный за рулем -прямая подстава и "братская могила" для руководства.
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН |
21.05.2017, 03:37 | #15 |
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
В этом случае нет. Он сам себя подставил и командиров своих, в том числе и меня (по выговорешнику схватили за слабую ИПиВР). Просто не хрен было в 3 ночи на своей новой машине выпендреживаться возле увеселительных заведений города, при этом заходить туда и пить пивко. А городок то небольшой, все друг-друга знают, особенно гаеров и особенно его (мажористый пацанчик, любит дорогие машины и красиыве номера). В результате его подставляет чудак, на которого он ранее оформил документы на лишение и, самое главное, ДТП произошло при большом количестве зевак (клуб этот как раз закрылся, и все потянулись на выход), поэтому свидетелей ДТП было пруд пруди. А тот чел, который его подставил еще и на телефон доверия УВД и в ДЧ УВД позвонил, с инфой о том, что сотрудник ГАИ пьяный совершил ДТП. Ему надо было просто тачку захлопнуть и валить оттуда, трезветь, а потом приходить каяться... Гемора, конечно схватили бы, но и результат для него был бы уже намного лучше.
|
22.05.2017, 01:37 | #16 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Ну тут спорить нельзя, такая полтика чичас, даже не за рулем залет-залет на всех. У меня проще косяки были, хотя сейчас тоже строго. Заявителя "разведеш", он счастливый и довольный убежал без заявы, а дома какой-нибудь "доброжелатель" науськает жалобу накатать ну или подобная хрень, где сроки, где еще чего.Тут же не для себя лично, а для дела общего.
|
19.06.2017, 09:28 | #17 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
За порочащий приказ о наказании не делается и больничный все ровно. Приказ о привлечении к дисц ответственности в виде увольнения делается за грубое нарушение.
|
19.06.2017, 10:19 | #18 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Цитата:
Так что, подготовьте все документы и выжидайте, иначе потом он подаст на вас в суд, восстановится и получите еще раз.
__________________
Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее, Вы тугую не слушайте плеть .... |
|
19.06.2017, 14:09 | #19 | ||
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Увольнение за проступок
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:09 ----------Предыдущий ответ был в 14:03 ---------- Цитата:
УНС - порочащий, отказ от мед. освид. - грубое нарушение. |
||