Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2007, 11:28   #21
Болтун
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Болтун

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от PAZik
Maxim,
Так понимаю, что тебя интересует аттестация? Насколько знаю она находится в "закрытой" части ЛД. Вряд ли тебе дадут ее прочитать, только на личных контактах.
При чем тут закрытая часть? Аттестация что грифованая? Есть последняя часть личного дела в которой всякая всячина лежит - запросы, справки и т.д. Ее и признают "закрытой". А все остальные части - нет!
__________________
Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали (Эдмунд Берк)
Болтун вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 16.02.2007, 11:35   #22
Marka251
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Marka251

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Разрешите вопрос немного не по-теме: А можно в ЛД фотографию переклеить?
__________________
Вверх к заоблачным далям, в край невзятых высот!
Marka251 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 15:59   #23
Alex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от Болтун
Есть последняя часть личного дела в которой всякая всячина лежит - запросы, справки и т.д. Ее и признают "закрытой".
Для тех,кто не видел эту часть личного дела скажу следующее.
Особо интересного там ничего нет.
Лежат официальные ответы из соответствующих инстанций по спецпроверке,когда вы устраивались на службу.
Типа "на учете не состоит,характеризуется положительно или компрометирующимии материалами не располагаем".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 17:26   #24
Skyment
Эксперт по кибербезопасности
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Alex,
Ну, не только!...

Что-то я не понял! По 446дсп разве "5"-ть лет?!? Я каждый год расписываюсь об ознакомлении! Причём ЭТО (ознакомление) является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!
А хочешь ознакомиться "неурочно", то пишешь рапорт на имя начальника ОК и получаешь "добро". Если отказ необоснован, то подаёшь рапорт выше, по-команде! Твоего начальника ОК ТАК взгреют - мало не покажется!!!
Skyment на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 18:11   #25
Гарик
Член клуба - служил в МВД
 
Аватар для Гарик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Я в своё время читал приказ который регламентирует вопрос ознакомления со своим личным делом. Сейчас я не помню реквизитов приказа, но если покопаюсь то найду. Могу перечислить что запомнил:
1. Если хочешь ознакомиться с л\д то пишешь рапорт, но не на начальника ОД как говорит Skyment, а на начальника отдела (управления),
2. Знакомиться можешь со всеми частями кроме секретной,
3. О факте ознакомления в л\д делается отметка,
4. Частота ознакомления не установлена,
и последнее, Skyment правильно советует, что после написания рапорта на ознакомления, и если тебе откажут в этом то рапорт можно обжаловать согласно Положению по команде и в суд.
Гарик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2007, 06:08   #26
Maxim

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от Marka251
Разрешите вопрос немного не по-теме: А можно в ЛД фотографию переклеить?
При каждом новом звании или при переходе из милиции в юстицию (и соответственно наоборот) делают новую фотку которую прикрепляют на корку л/д. Именно такую замену фотографии регламентирует приказ 446 ДСП. Если просто не удачная фотография в л/д то я думаю можно ее заменить, если нормальные отношения с кадровиком.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2007, 06:20   #27
Maxim

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от Skyment
Что-то я не понял! По 446дсп разве "5"-ть лет?!? Я каждый год расписываюсь об ознакомлении! Причём ЭТО (ознакомление) является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!
А хочешь ознакомиться "неурочно", то пишешь рапорт на имя начальника ОК и получаешь "добро". Если отказ необоснован, то подаёшь рапорт выше, по-команде! Твоего начальника ОК ТАК взгреют - мало не покажется!!!
Нет 446 ДСП четкое обязывает ОК ознакамливать не реже чем раз в пять лет с послужным списком. Факт ознакомления сотрудник подтверждает подписью на послужном списке. Более ничего про ознакомление с л/д (какой либо из его частей) приказ 446 не говорит. И насколько я понимаю с л/д ознакомление регламентирует трудовой кодекс, т.е. по первому требованию работника и т.д.

P.S.
В приказе указано, что при изготовлении копий каких либо бумаг из личного дела ставится об этом отметка на конкретном листе л/д (с которого изготовили копию) и делается пометка кто именно сделал копию и куда именно. Так что по идеи если посмотреть л/д можно узнать находишься ли ты в разработке какого ни будь органа, да и вообще посмотреть кто по твоему л/д шарился.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2007, 06:39   #28
Maxim

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от Болтун
При чем тут закрытая часть? Аттестация что грифованая? Есть последняя часть личного дела в которой всякая всячина лежит - запросы, справки и т.д. Ее и признают "закрытой". А все остальные части - нет!
Ну вообще согласно приказа 446 все л/д признается секретным.
Про закрытые и открытые части нет ни слова!
Вот я и пытаюсь выяснить с чем нельзя ознакомиться, однако до сих пор ни одного номера приказа или хотя бы намека на него никто не дал

Есть мнение, что нет ни одного приказа и т.п. регламентирующего ознакомление с л/д и тем более запрещающего просмотр так называемой закрытой части.
Подытожив все вышесказанное можно сделать вывод, что необходимо составить рапорт на имя начальника ОК УВД примерно с таким текстом:



Рапорт


В соответствии со статьей 24 Конституции РФ и статьей 89 Трудового Кодекса РФ, прошу Вас предоставить мне доступ к моим персональным данным (включая право на получение копий любой записи), ознакомив меня со всей информацией, содержащейся в моем личном деле по состоянию на 17 февраля 2007 года.
О принятом решении прошу сообщить мне через моих начальников по месту службы. В случае отсутствия меня на службе прошу уведомить меня о времени ознакомления по домашнему телефону +7-???-???-??-??.
В случае отказа в удовлетворении данной просьбы, прошу Вас дать мне об этом письменный ответ с мотивировкой отказа и со ссылкой на конкретные нормативные акты, послужившие причиной не исполнения трудового законодательства РФ в части ограничений в допуске меня к информации.
Ответ прошу направить на мой домашний адрес: ??????????????????????????????????????????.
Настоящий рапорт в соответствии с пунктом 70.4 приказа МВД РФ от 01 марта 1999 г. за №150, прошу зарегистрировать в установленном порядке в день его поступления.

Звание
ФИО
дата


Интересно, если откажут, какой ответ поступит из правового отдела. ;-)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2007, 23:37   #29
Exclusiv

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от Maxim
Интересно, если откажут, какой ответ поступит из правового отдела. ;-)
Уважаемый Maxim!
Ваш рапорт рассмотрен руководством УВД по ... области. В соответствии со статьей 89 Трудового кодекса доступ работника к персональным данным может быть ограничен в случаях, предусмотренных федеральным законом. Данные ограничения установлены Законом РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне". В соответствии со ст. 15 данного Закона Вы можете обратиться с просьбой о рассекречивании Вашего личного дела.
С уважением, ФИО.

P.S. В личном деле секретным может оказаться любой документ, в т.ч. и и тот самый пресловутый послужной список, и аттестация, и представление и т.п. и т.д. Кстати, а почему Вы аттестацию сразу-то не прочитали, когда Вас с ней знакомили?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 08:10   #30
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как ознакомиться с личным делом

Был я тут на днях принудительно ознакомлен с личным делом. Раз в 5 лет это обязательная процедура. Возрадовался тому что в листе поощрений все на месте однако нашел и упущения. Но об этом пожалуй напишу в отдельной теме.
__________________
Действия отдельных чиновников напоминают педерастию. Вроде все делают законно, но не по людски ....
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 10:56   #31
Marka251
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Marka251

Информация недоступна.
Смех Re: Как ознакомиться с личным делом

Цитата:
Сообщение от Добрый
Был я тут на днях принудительно ознакомлен с личным делом. Раз в 5 лет это обязательная процедура. Возрадовался тому что в листе поощрений все на месте однако нашел и упущения. Но об этом пожалуй напишу в отдельной теме.
Не без этого, косяков хватает.

Я тут на днях печатала приказ о поощрении, так вот в ЛД одни данные, по штатке другие, по Флинту третьи.... звиздец... пол дня убила на то, чтобы выяснить где правда.... а вы говорите.. упущения
__________________
Вверх к заоблачным далям, в край невзятых высот!
Marka251 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 10:30   #32
ungv

Информация недоступна.
По умолчанию Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Судился с руководством о снятии дисциплинарного взыскания в виде строго выговора. Две судебные инстанции вынесли решение в мою пользу. Руководство отменило приказ о наложении дисц. взыскания и сняло его. Хотел ознакомиться с личным делом и убедиться, что взыскание действительно снято - кадры дело не дают. Заключал последний контракт в 2006 году на три года. 2-й экземпляр, к сожалению, на руки не брал, т.к. его и не предлогали. Теперь кадры говорят, что у меня последний заключенный контракт - контракт на неопределенный срок от 2002 года. Что происходит - не могу понять. Есть ли смысл подать официально рапорт с просьбой о выдачи 2-го экземпляра контракта и ознакомлении с личным делом? Или еще можно предпринять какие-либо шаги?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 02:43   #33
атас
Эксперт форума (кадровые вопросы)
 
Аватар для атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
Руководство отменило приказ о наложении дисц. взыскания и сняло его.
Так отменило или сняло? Снимают приказом о поощрении. А если приказ отменен то и взыскания не было.
Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
отел ознакомиться с личным делом и убедиться, что взыскание действительно снято - кадры дело не дают.
И правильно делают, оно секретно и предназанчено для пользования кадриков.
Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
2-й экземпляр, к сожалению, на руки не брал,
Ваша ошибка.

Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
аключал последний контракт в 2006 году на три года.
Должен быть протокол аттестационной комиссии и приказ о продлени контракта с аттестацией и приказом Вы должны быть ознакомлены.
Но если документов нет, то и суда нет - или наоборот суд есть
атас вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 05:19   #34
Доктор Зло
Член клуба
 
Аватар для Доктор Зло

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
Руководство отменило приказ о наложении дисц. взыскания и сняло его.
Приказ-то видели? Об отмене взыскания? Обычно судебные инстанции выносят решение об отмене взыскания и дополнительный приказ об этом не нужен. В послужном же делается запись - "дисциплинарное взыскание отменено на основании решения ... городского суда от ...200_ г."

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
И правильно делают, оно секретно и предназанчено для пользования кадриков.
Но послужной же не является секретным!

Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
Есть ли смысл подать официально рапорт с просьбой о выдачи 2-го экземпляра контракта и ознакомлении с личным делом?
ИМХО, не найдут этот контракт. А рапорт на ознакомление с делом подавайте.
__________________
Fuck it, Dude. Let's go bowling.
Walter Sobchak
Доктор Зло вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 07:25   #35
ungv

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Решение: 1- Приказ о наложении дисциплинарного взыскания отменить; 2- Дисциплинарное взыскание снять;3 - выплатить сумму в размере.... Руководство издало приказ, где перечислило все эти пункты. С приказом был ознакомлен под роспись. Хотел ознакомиться с послужным списком и карточкой учета поощрений и взысканий (а за что Вы, Атас, расписываетесь каждый год в личном деле?) Сегодня подам рапорт с просьбой ознакомиться с несекретной частью (с послужным списком и карточкой учета поощрений и взысканий).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 10:28   #36
Ворчунъ
Администрация не рекомендует делового контакта
 
Аватар для Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Рви их.Нелюдская структура.Вражья.
__________________
Правда это единственное что у нас есть.

Джулиан Ассандж.
Ворчунъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 11:06   #37
Гарик
Член клуба - служил в МВД
 
Аватар для Гарик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

То что нет второго экземпляра и кадры говорят что теперь на бессрочном - это даже плюс, т.к. юридически Вы теперь не связаны никакими обязательствами с данным отделом в плане перевода и увольнения...

В принципе, если хотите уволиться, то второй экземпляр контракта не особо и нужен, если кадры говорят что теперь Вы на бессрочном, то значит уволиться можете в любой момент по собственному желанию...

Единственный минус в том, что при наличии контракты и увольнения по окончанию контракта Вам должны выплатить определённое количество окладов, а при увольнении с бессрочного этого нет...
Гарик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:20   #38
атас
Эксперт форума (кадровые вопросы)
 
Аватар для атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Цитата:
Сообщение от ungv Посмотреть сообщение
Хотел ознакомиться с послужным списком и карточкой учета поощрений и взысканий (а за что Вы, Атас, расписываетесь каждый год в личном деле?)
Цитата:
Сообщение от lexx Посмотреть сообщение
Но послужной же не является секретным!
Извините, не до конца высказал мысль. Конечно с послужным без проблем, только не раз в год, а раз в 5. Но рапорт на ознакомление можно подать.


Цитата:
Сообщение от Гарик Посмотреть сообщение
То что нет второго экземпляра и кадры говорят что теперь на бессрочном - это даже плюс, т.к. юридически Вы теперь не связаны никакими обязательствами с данным отделом в плане перевода и увольнения...
Не все так просто. Если, как я понял из поста ungv, контракт у него безсрочный с 2002 года, то у него могут появиться серьезные проблемы, а именно
Положение о службе:Статья 17. Аттестация

В целях определения служебного соответствия сотрудника органов внутренних дел предъявляемым требованиям проводится аттестация.
Сотрудник, заключивший контракт о службе в органах внутренних дел на определенный срок, проходит аттестацию при его продлении, а сотрудник, заключивший контракт на неопределенный срок, - каждые пять лет службы.
так что время подошло, могут и рубануть на аттестации и попрощаться, а если Вы еще и насолили так, то и по

"Статья 58. Основания для увольнения из органов внутренних дел

Сотрудники органов внутренних дел могут быть уволены со службы по следующим основаниям:
г) по окончании срока службы, предусмотренного контрактом;
и) по служебному несоответствию в аттестационном порядке;"
А может и по п.К в посте мало инфы

Цитата:
Сообщение от Гарик Посмотреть сообщение
В принципе, если хотите уволиться, то второй экземпляр контракта не особо и нужен, если кадры говорят что теперь Вы на бессрочном, то значит уволиться можете в любой момент по собственному желанию...
Причем здесь контракт, если хотите уволиться пишите рапорт
Статья 58. Основания для увольнения из органов внутренних дел

Сотрудники органов внутренних дел могут быть уволены со службы по следующим основаниям:
а) по собственному желанию;
Как сделать так, чтоб не уволили по разрыву смотрите на форуме, очень активно тема обсуждалась.
атас вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:24   #39
атас
Эксперт форума (кадровые вопросы)
 
Аватар для атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Цитата:
Сообщение от Гарик Посмотреть сообщение
Единственный минус в том, что при наличии контракты и увольнения по окончанию контракта Вам должны выплатить определённое количество окладов, а при увольнении с бессрочного этого нет..
Абсолютно неверное замечание.
атас вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 15:06   #40
Гарик
Член клуба - служил в МВД
 
Аватар для Гарик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ознакомление с личным делом и 2-й экземпляр контракта.

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
Абсолютно неверное замечание.
В чём именно неверное?
Гарик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot