|
Эх, наболело! Обсуждение вопросов связанных с работой правоохранительных органов. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
26.05.2018, 12:42 | #141 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
ИМХО,не важно кто именно будет рулить с погонами или без.Важно - как.Минобороны в пример.
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
26.05.2018, 13:33 | #142 |
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
|
26.05.2018, 13:36 | #143 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Не понял,поясни.
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
26.05.2018, 14:21 | #144 |
Я тут все знаю!
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 134 раз(а) в 84 сообщениях
|
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
А в реальной жизни - с утра до вечера звонки и заявления - потерял телефон, не могу найти спрятанные деньги дома, меня оскорбил, не так посмотрел, пропали трубы, лежащие вот здесь с 1986г., поцарапали машину, сняли деньги с карточки, и нескончаемые пр. Соответственно, с выездом СОГ в полном составе по принципу "как бы чего не вышло и там на месте разберётесь"..
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.05.2018, 14:34 | #145 |
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
26.05.2018, 14:53 | #146 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Я тебя понял.Согласен полностью в части финансирования,финансы - ключевой момент.Но не единственный.Если провести ещё одну аналогию...Однажды замутили реформу,очень неплохо повысили ДД, приняли новые НПА,прошлись по структуре и.т.д.Прошло время и оказалось,что лыжи всё равно не едут.Значит дело не только в деньгах.
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
26.05.2018, 18:50 | #147 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Вот этот-то принцип и подобные ему и есть суть системы, порожденных ею руководителей, которые, в свою очередь, эти принципы отшлифовывают до слепящего блеска, имя которому - показуха!
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
27.05.2018, 14:05 | #148 |
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Так ведь на деньги сейчас бегут работать не трудоголики бессеребреники в кожанках, а бегут "зарабатывать" "свои родненькие" апельсины в галстуках. Общий эффект дает финансирование (пока льется), а не люди (апельсин работать не будет). Кончается финансирование - кончается эффект, а галстуки улетают журавлями в другие теплые края (неужели кто то еще не видел таких стай ?)
|
04.06.2018, 01:26 | #149 | ||||
Местный
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Цитата:
В любом случае на счет США не буду ничего утверждать и спорить. А вот в Европе бываю часто и даже намека на перевес не видела. Азию не очень люблю и потому, возможно, стараюсь не обращать особо внимание на их повседневный быт, поэтому особо ничего сказать не могу, но мимолетным взглядом... не замечала. Была в Японии и несколько раз работала с японцами в России и как раз они больше других обалдевают. Правда, справедливости ради, должна сказать, что не только от полиции, но и от того, например, как хреново мы используем наши природные ресурсы. Например, когда они видят километры заброшенных полей (на трассах между регионами) - они прям готовы из окон автомобилей выбрасываться от удивления и шока . Цитата:
Цитата:
Однозначно! Цитата:
И у меня только один вопрос: как это всё сочетается с полицией? Престиж, деньги... А как же какие-то моральные ценности? Нормы, Идеалы? Я понимаю, что мне сейчас напишут про "идеальный мир" и прочую чушь. Но я не об этом говорю! Я говорю о системе ценностей людей, которые наделяются властью. Если все идеалы сведены к деньгам, то какое... "служу народу, служу закону"? Получается Вы сводите работу полиции к узаконенному рекиту: будете хорошо платить - будем хорошо "крышевать". А нет - так и мы нет. Я выше писала о работе хирурга с точки зрения ее освещения в СМИ. А теперь давайте в денежном выражении опишу. Я писала о том, что искала врача, который сделал бы очень сложную операцию. И искала я его не только в России, но и за границей, в частности в Израиле и Германии. Я их там тоже нашла. Стоимость такой операции за границей около 2 млн. руб. В российском НИИ ее тоже делали платно (под квоты прописка не подходила), но стоило это всего 55 т.р. Если ситуацию оценивать с Вашей колокольни, то этот хирург должен был бы тоже на всё "забить", обидеться и сказать, что за такие ничтожные деньги он не будет напрягаться. Но он, ведь, этого не делает!!! Он каждый день совершает 3-4 чуда. И по уровню образования (уж извините) он гораздо выше сотрудника полиции любого уровня. И в течение всей своей жизни он продолжает учиться и повышать уровень мастерства. И не ставит свой талант в прямую зависимость от уровня оплаты. Просто у человека так устроена система ценностей, что он в медицину пошел не для того, чтобы "бабки" рубить, а прежде всего, чтобы людям помогать. И стремление развиваться у него не имеет прямой зависимости от финансового вознаграждения. |
||||
04.06.2018, 01:31 | #150 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Цитата:
Какую конкретно фразу Вы предлагаете применить? Если о законодательном регулировании деятельности туроператоров, то это вопрос очень противоречивый. Всегда будет спор на тему того, насколько сильно государство может вмешиваться в дела бизнеса. Потому как операторы (если Вы о 2014 г. говорите) "сыпались" по причине того, что не очень хорошо рассчитали свои риски. Как Вы понимаете, любой бизнес связан с риском финансовых потерь. Если государство будет полностью контролировать, то это уже не будет частным бизнесом. Те же самые риски Вы несете, когда (например) заказываете кухню по индивидуальному проекту, которую будет делать несколько месяцев... или автомобиль, который привезут через полгода... Вы отдаете деньги не получая товар/услугу мгновенно. И всегда может возникнуть риск кассового разрыва. Но у Вас всегда есть выбор: отнести деньги в фирму "А", или в "В", или в "С"... И как сами, наверное, понимаете с полицией всё совсем иначе. Агенты-мошенники - это чисто вопрос к полиции. Потому как здесь чисто "кидалово". Чисто уголовка. Если у нас кто-то, кроме полиции, уполномочен этим заниматься, тогда подскажите, кто? А вот касательно добросовестных агентов, то тут вопрос интересный. Если бы Вы почитали N 132-ФЗ и разобрались в нем, то Вы бы поняли, что есть разграничение ответственности "агента" и "оператора". Если по-бытовому (как Вы выразились), то это означает, что агент обязан четко, честно и достоверно рассказать заказчику о турпродукте, оплатить этот турпродукт и передать документы туристу на руки (билеты, страховки и т.д.). Если это выполнено, то агент может считать свою работу выполненной. Дальше - полная ответственность оператора. "На пальцах" это означает примерно следующее. Например, оператор взял и без уведомления агента заменил отель в туре. Турист звонит агенту и требует разместить его именно в тот отель, который был прописан в договоре. Если действовать строго по закону, агент должен послать туриста и сказать, чтобы на месте разбирались с представителем туроператора. В случае любых претензий туриста, суд признает агента ненадлежащим ответчиком и все финансовые издержки (если требование туриста признают обоснованным) понесет исключительно туроператор. Однако, ни один уважающий себя турагент так не поступит. Совесть и профессионализм не позволят это сделать. Лично я не представляю, как я буду смотреть туристу в глаза, когда он прилетит обратно, если даже не попытаюсь решить его проблему?! И не важно из какой страны он звонит, не важно в котором часу ночи... |
|
06.06.2018, 15:02 | #151 |
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Право есть воля господствующего класса возведенная в закон (В.И. Ленин). Вспомните какая у нас общественно экономическая формация и кто является этим классом. Разве можно служить двум богам ??? Это просто работа и честный человек просто будет делать ее хорошо, плохой соответственно плохо. А в общем (так было 4 года назад) как и везде (в любой отрасли, хозяйстве, организации и т.д. и т.п.)
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.06.2018, 21:03 | #152 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Ты сам-то много с тамошними копами общался?
Я вот уже лет 10 регулярно заезжаю в Штаты и регулярно общаюсь с коллегами в УВД г. Пало Алто (Калифорния). И с коллегами из УВД Сан Франциско общался. Ни одного расколошмаченного не видел. |
06.06.2018, 22:19 | #153 |
Я тут все знаю!
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 134 раз(а) в 84 сообщениях
|
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
|
06.06.2018, 22:59 | #154 | ||
Член клуба
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
|
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Цитата:
Цитата:
__________________
Цвет ника преференций не дает.... |
||
10.06.2018, 20:39 | #155 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Как сказала одна известная в интернете проститутка: ну не про деньги вот это всё, не про деньги.....
Я так понимаю, вы никогда в органах-то и не работали или засланы сюда действующих сотрудников стыдить. Большинство из нас шли в органы с великой целью - служить Родине и закону. А что ещё могло быть в наших головах в 16-18 лет? О деньгах никто тогда не думал. Во-вторых, мы слишком многое отдаем нашей работе и тем гражданам, которые к нам обращаются. У меня конкретные цифры: при оговоренной в контракте 40-часовой рабочей неделе при норме в 167 часов за месяц, ребятами отработано по 215-240 часов. И тут учтены только суточные дежурства, а это в том числе и в выходные и праздничные дни. Про те часы, которые ребята просиживают с 4-6 утра у изоляторов и до часу ночи в судах, никто даже не заикается. Это время отнимается у наших семей. Не мне рассказывать, что выходных и отгулов просто не существует, поскольку есть такое понятие как сроки, хотя поймут это только процессуалисты. Так вот, обычный человек хочет после плодотворной работы хотя бы просто отдохнуть. Приехать в свою квартиру, где вовремя оплачена квартплата и взносы по ипотеке, пообщаться со своими детьми, зная, что в течение дня они не шлялись по улицам, а занимались в каких-то кружках. Хотя бы раз в год на неделю съездить отдохнуть за пределы своего региона. Экстренно воспользоваться платной мед.помощью . Кто-то хочет даже использовать личный автомобиль в служебных целях, чтобы в 6 утра у изоляторов на морозе не стоять и из суда в час ночи на перекладных не добираться. Извините, но да, этих подвигов требует наша работа. Нельзя приехать в изолятор в 9.00, не попадешь и работу не выполнишь, нельзя из суда уйти в 18.00 иначе процесс сорвешь и сам же огребешь по полной, если человека из-под стражи выпустят. То есть обычный сотрудник просто хочет комфорта. И кто же виноват, что при нынешнем капиталистическом строе слово комфорт означает - деньги? И такие вот как вы сидите здесь на нашем форуме и говорите нам о возвышенных материях, полагая, наверное, что уж мы-то точно при социализме живём, а мы в свою очередь сидим и думаем, где денег взять, чтобы покрыть свои расходы. И ведь не ахти какие. Ещё раз повторюсь, базовые. И стыдимся этого, и не смеем голоса подать, и в суд не смеем обратиться за выплатой нам за переработки. И обратите внимание, что при вышеуказанных часах переработки, эти выплаты не превышают 5000 р в месяц, но и их мы не видим. До 2011 года были льготы, какие-никакие но они оставались. Люди знали, за что они работают. В 2012 и 2013 зарплата была реально равна средней по региону. Ее хватало на всё. Но даже тогда индексацию ее заморозили на 6 лет. А в 2014 году цены поднялись ровно в два раза и зарплата наша обесценилась ровно в два раза. С тех пор прошло 4 года. То есть повышение в два раза денежного содержания в 2012 году на настоящий момент в 150% съели инфляция и кризис. Сотрудникам просто перестало хватать денег на базовые потребности в еде-питье и безопасности, стабильности. Бытует мнение, что сотрудник должен всем. Он же олицетворение власти, поэтому априори должен. А вот все забыли, что у нас тоже есть права. Вспомните этих злополучных блогеров. Все забыли основы теории права, что ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого. Спросите любого сотрудника, кто гарантирантирует их права? Все ли до единого они соблюдаются? Боюсь, вы удивитесь ответам. Отсюда и появляются эти навязчивые мысли, где взять денег, отсюда и жалобы. И перестаньте нас стыдить. Не работают больше ваши манипуляторские штучки, типа "не за деньгами вы сюда шли работать", "не нравиться - увольняйтесь".... Можете продолжить список, но может хватит уподобляться господину премьер-министру? Не стоит никто в очереди за воротами. Вот действительно наболело |
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.06.2018, 21:27 | #156 | |||
Местный
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Цитата:
Это вообще не поняла. В чем смысл? Использовать личный автомобиль для того, чтобы приехать на работу/с работы - это нормально. Все гражданские так делают. В чем "геройство" со стороны СП? Честно! Не уловила. Цитата:
Цитата:
Я подобными вещами не занимаюсь. И некоторые блогеры, действительно, ведут себя не правильно. Во-первых, сами не до конца знают законы. Во-вторых, ведут себя агрессивно и вызывающе. Но в то же время, есть каналы, которые лично мне нравятся. Ребята ведут себя более, чем адекватно. Все споры и возражения исключительно по делу и по закону. Практически в каждом ролике затрагивается вопрос ст.5 закона "О полиции". С одной стороны, вроде, мелочь: представился - не представился. Но с другой стороны вообще-то это проявление уважения (а точнее НЕ уважения) к гражданам. И то, что работа (о службе и не говорю) выполняется формально, тоже правда. И то, что к доктору могут отвезти тупо из мести, тоже правда. На что Вы обижаетесь? Кто-то это выкладывает, кто-то нет. Личное дело каждого. Не нравится быть героем таких ролик?! Работайте по закону и с умом! Вот Вы обижаетесь, а знаете как тупо смотрится со стороны, например, такая ситуация... тормозит сотрудник ДПС... "Ваши документы"... "Основание?"... "Спец.мероприятие по тонировке"... А в машине даже задние стекла без тонировки. Как я должна на это реагировать и относиться к такому инспектору? Вы сами как оцениваете, у него всё хорошо с головой? Или с совестью? Без документов он не видит, что тонера нет? Или с тонировкой не прокатило, так, может, еще что найдет - так? На гражданке тоже, кстати, не запрещено снимать, если что. Меня иногда тоже снимают, но меня это не волнует абсолютно. Претензии - это неотъемлемая часть любой работы с людьми. Могут быть по делу, могут быть не по делу. Если ты уверен в том, что делаешь и ведешь себя адекватно, какая разница снимают или нет?! |
|||
Пользователь сказал cпасибо: |
20.06.2018, 17:47 | #157 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
Тут имеется ввиду не приехать на работ с работы, а во время работы кататься по объектам на личном авто (хотя справедливости ради надо сказать законом предусмотрена компенсация за использование личного авто в служебных целях, но практики выплаты такой компенсации мало).
|
20.06.2018, 22:18 | #158 |
Я тут все знаю!
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 134 раз(а) в 84 сообщениях
|
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.06.2018, 22:29 | #159 |
Информация недоступна. |
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
|
20.06.2018, 23:24 | #160 |
Я тут все знаю!
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 134 раз(а) в 84 сообщениях
|
Re: Наивный вопрос: реформа полиции - реально ли это?
|
Пользователь сказал cпасибо: |