Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Материально - технические вопросы правоохранителей > Табельное оружие и спец.средства
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2012, 02:36   #21
Sheriff-Canada
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Canada
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ded moroz Посмотреть сообщение
Меня можно отнести к категории теоретиков.Но надеясь на пояснения специалистов TV "Звезда",чьи комментарии не оставляют сомнения,ПМ один из лучших в мире

А специалисты из "Звезды" не объяснили теоретикам, чем?
Цитата:
Сообщение от Пеший - леший Посмотреть сообщение
Но пока Skynet не устроил армагеддец, хотелось бы иметь что -нибудь более удобное, с большим количеством патронов чем у ПМ и с менее пробивной силой чем ТТ. Если помечтать может Глок-17 или 99 -й Вальтер
Glock 22, 23, 27, 35 в калибре 40 S&W, и будет Вам щастье :)
Цитата:
Сообщение от k_b Посмотреть сообщение
Так зачем тогда нужен глок или вальтер п-99? Они крупнее старого и доброго ПМа.
Про модели Compact и Subcompact Вы никогда не слышали?
http://us.glock.com/products/model/g19
http://us.glock.com/products/model/g23

http://us.glock.com/products/model/g26
http://us.glock.com/products/model/g27
http://us.glock.com/products/model/g30
http://us.glock.com/products/model/g28

---------- Ответ добавлен в 14:36 ----------Предыдущий ответ был в 14:33 ----------

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
Кстати, до прошлого года мы были вооружены Glock 22, сейчас S&W MP40 без предохранителя.
Сменили Глок на Смит?!
Sheriff-Canada вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 01.05.2012, 03:50   #22
Пеший - леший
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пеший - леший

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
Что это за норматив? Вытащить пистолет, выстрелить и попасть в цель? Если да, то у нас этот норматив полторы секунды. Цель находится в 2-х ярдах (около 2 м).
Старый норматив по стрельбе из ПМ (из закрытой кобуры). Да вытащить, дослать патрон и выстрелить. После тренировок из нормальной кобуры скрытого ношения или набедренной, естественно получается быстрее.
Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
На мой взгляд, значительно лучше Глока.
Ну на вкус и цвет... Это вы там выбором избалованы, а я из импорта только 1911 и Глок 17 в руках держал. А стрелял только из кольта.

Кстати хочу спросить а что за автомобиль у Вас на аватарке?
__________________
Когда трудно, мы всегда протянем… то, что надо (В.С. Черномырдин)
Пеший - леший вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 07:36   #23
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Пеший - леший Посмотреть сообщение
вытащить, дослать патрон и выстрелить.

Кстати хочу спросить а что за автомобиль у Вас на аватарке?
Патрон у меня уже в стволе (и ещё 15 в магазине).

Автомобиль Dodge Charger. Лучшая патрульная машина из всех, на которых мне приходилось ездить. Мотор 5.7 литров, разгоняется как мотоцикл.

---------- Ответ добавлен в 20:36 ----------Предыдущий ответ был в 20:29 ----------

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
А каковы официальные и если есть, неофициальные причины для отказа от Глока?
Во-первых, новые, современные Глоки Generation 4 имели проблемы с качеством. У нас тут пару департментов купили их и через год отказались.

Ну а главное конечно, бабки. S&W предложил нашей конторе сделку от которой невозможно было отказаться: заменить все имеющиеся на руках б/у Глоки (около 800 штук) на новые S&W "безвозмездно, то есть даром", как в мультфильме про Винни-Пуха и ослика.

Ну, наше начальство сначала взяли небольшую партию, поигрались с ними, потом SWAT их опробовал, потом всем заменили. 90% новых пользователей довольны и считают S&W лучше чем Глок. Я в их числе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 07:54   #24
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ded moroz Посмотреть сообщение
надеясь на пояснения специалистов TV "Звезда",чьи комментарии не оставляют сомнения,ПМ один из лучших в мире.
Разговаривал с год назад с одним из наших криминалистов (гражданский из нашей крим. лаборатории), который уже много лет занимается именно криминалистической эксперизой оружия, он сказал, что "MA-karoff (с ударением на первый слог) is a real piece of shit". В связи с тем, что ПМ я никогда в руках не держал, у меня своего мнения по этому поводу нет.

Кстати, тот же криминалист в том же разговоре очень высоко отзывался о простоте конструкции и надёжности АК, так что в предвзятости его обвинить трудно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 08:13   #25
Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
то "MA-karoff (с ударением на первый слог) is a real piece of shit".
У ПМ есть огромное преимущество в простоте и надежности.
В боевых полицейских ситуациях на расстояниях до 10 м большинство характеристик, по которым он проигрывает современным образцам, не играют роли.

В этом случае надо просто быстро достать и первым выстрелить. Тут бОльшую роль играет конструкция кобуры и наличие\отсутствие запрета носить пистолет с патроном в патроннике.

На дистанциях 10-50 м примерно также, но главную роль приобретает еще и навык отскочить в укрытие. Стрельба из пистолетов на больших дистанциях это уже, что-то из разряда трюков. Хотя конечно есть специалисты.

Таким образом, все те ТТХ по которым ПМ проигрывает, а он реально проигрывает, другим образцам для реальных действий для которых он предназначен, не имеют значения. Отсюда вывод: большинство этих ТТХ только удорожают производство или носят рекламное предназначение.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 09:15   #26
rubol5791

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ded moroz Посмотреть сообщение
пояснения специалистов TV "Звезда",чьи комментарии не оставляют сомнения,ПМ один из лучших в мире.Как отличительная черта от иномарок это невозможность просрать магазин
Как говорили коллеги из США, в полицейских управлениях даже утрата оружия не является смертельным грехом, вряд ли утрата магазина несут тяжкие последствия для владельца.
Кроме того они на службе носят не 2 магазина как в России, а больше, да к тому же большей емкости.
Так что вряд ли для условий США невозможность просрать магазин является мощным достоинством.
А вот для условий России, при среднем уровне подготовки сотрудников полиции РФ и отсутствии оружейной культуры, при существующих условиях несения службы ПМ очень даже хорошая модель.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 09:57   #27
KAVSpb
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для KAVSpb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
Если да, то у нас этот норматив полторы секунды. Цель находится в 2-х ярдах (около 2 м).
У нас 20 м до цели, необходимо достать пистолет, снять с предохранителя, дослать патрон и произвести четыре выстрела.
KAVSpb вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 10:11   #28
Sheriff-Canada
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Canada
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от State Trooper Посмотреть сообщение
Разговаривал с год назад с одним из наших криминалистов (гражданский из нашей крим. лаборатории), который уже много лет занимается именно криминалистической эксперизой оружия, он сказал, что "MA-karoff (с ударением на первый слог) is a real piece of shit". В связи с тем, что ПМ я никогда в руках не держал, у меня своего мнения по этому поводу нет.
Прав криминалист на 100%.
Я и держал и стрелял, так что по моему мнению - может и есть пистолет хуже, но я не встречал.

Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
У ПМ есть огромное преимущество в простоте и надежности.
В боевых полицейских ситуациях на расстояниях до 10 м большинство характеристик, по которым он проигрывает современным образцам, не играют роли.

В этом случае надо просто быстро достать и первым выстрелить. Тут бОльшую роль играет конструкция кобуры и наличие\отсутствие запрета носить пистолет с патроном в патроннике.

На дистанциях 10-50 м примерно также, но главную роль приобретает еще и навык отскочить в укрытие. Стрельба из пистолетов на больших дистанциях это уже, что-то из разряда трюков. Хотя конечно есть специалисты.

Таким образом, все те ТТХ по которым ПМ проигрывает, а он реально проигрывает, другим образцам для реальных действий для которых он предназначен, не имеют значения. Отсюда вывод: большинство этих ТТХ только удорожают производство или носят рекламное предназначение.
Слабый даже по сравнению с 9мм Para патрон, недостаточная ёмкость магазина, невозможность быстрой замены магазина одной рукой, отвратительное покрытие деталей, неудобная для взведения спица курка.
Если не обращать внимания на все эти недостатки, то пистолет может показаться действительно хорошим
"Вася мальчик неплохой, только ссыться и глухой"
Sheriff-Canada вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 10:24   #29
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
А в этой ситуации вообще лучше дробовик.
Граната. Только граната. Ф-1 сойдёт идеально.
Главное - упасть вовремя, чтоб под свои же осколки не попасть.

Цитата:
Сообщение от Пеший - леший Посмотреть сообщение
тянешься к фирменной МВД-шной закрытой кобуре и стараешься уложиться в норматив - 4секунды.
Первое время в здешней местности я носил ПМ в открытой кабуре (как местные), но потом заметил, что пистолет стал быстрее грязниться, а рукоятка бьёт о подлокотник кресла в актовом зале на совещаниях и цепляется за всё что угодно.
Пришлось нацепить старую, проверенную временем, закрытую кабуру, да колечко привинтил на вытаскивающий ремешок, чтоб пистолет сам в ладонь прыгал.
Теперь не страшен ни дождь, ни снег. Да и перестал постоянно проверять ствол локтём, на месте ли он?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 10:37   #30
Neoradze
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Neoradze
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Архангельск (Регион 29)
Возраст: 62
Сообщений: 1,180
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 106 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
нацепить старую, проверенную временем, закрытую кабуру, да колечко привинтил на вытаскивающий ремешок, чтоб пистолет сам в ладонь прыгал.
Увы, но бОльшая часть сотрудников и понятия не имеют о предназначении этого ремешка, не говоря уже о навыках его использования по назначению...
__________________
Спины не гнул -прямым ходил. И в ус не дул и жил как жил. И голове своей руками помогал!" (В.С.Высоцкий)
Neoradze вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 11:47   #31
Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Слабый даже по сравнению с 9мм Para патрон, недостаточная ёмкость магазина, невозможность быстрой замены магазина одной рукой, отвратительное покрытие деталей, неудобная для взведения спица курка.
Такое ощущение, что у Вас там в Канаде война идет. Если у Вас там действительно полицейскому необходима большая мощность патрона, и чтобы магазин патронов на 30, да еще с заменой, то я Вам не завидую.

ПМ, да и любой другой пистолет нужен полицейскому больше для психологического воздействия или для одного двух выстрелов. Да есть ситуации где могут понадобиться более сильные качества, но там обычно спецназ действует, а у него особое вооружение. А оказавшейся в такой ситуации одиночный полицейский даже с пулеметом вряд ли сможет достичь цели.

Исходя из этого, простота, тупая пуля с останавливающим действием и безотказность в практически любых условиях, а также дешевизна - вот достоинство ПМ. Хотя другое оружие тоже вполне допустимо, но больше для тех государств где полицейским разрешается самостоятельно выбирать себе оружие.

В последнем абзаце смысл такой, что ПМ просто простой и надежный российский пистолет. Закупать его другим странам нет смысла, т.к. у них есть свои национальные производители, которые могут произвести схожее по характеристикам оружие.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 12:25   #32
KAVSpb
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для KAVSpb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
Если у Вас там действительно полицейскому необходима большая мощность патрона, и чтобы магазин патронов на 30, да еще с заменой,
А кстати, да. Ведь еще примерно лет 20 -25 назад наверное вся полиция США (или бОльшая часть) ходила с шестизарядными револьверами. И емкость барабана невелика, и скорость перезаряжания тоже. Хотя и на тот момент уже были достаточно мощные и надежные пистолеты с достаточно емкими магазинами, взять тот же Браунинг Хай Пауэр.
KAVSpb вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 13:33   #33
Sheriff-Canada
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Canada
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что у Вас там в Канаде война идет.
Ну, если сравнивать статистику убийств и тяжких преступлений, то война скорее идёт у вас
Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
Если у Вас там действительно полицейскому необходима большая мощность патрона, и чтобы магазин патронов на 30, да еще с заменой, то я Вам не завидую.
Большая мощность патрона необходима для быстейшей нейтрализации преступника, есть такое понятие как "останавливающее действие пули", складывается из веса пули, поперечного диаметра и скорости. Соответственно, пуля патрона 40S&W весом 180 гран имеет гораздо большее останавливающее действие, чем пуля кастрированного 9х18 применяемого в ПМ. Из за продуманной конструкции современных пистолетов (не ПМ!) удалось реализовать бОльшую ёмкость магазина без превышения размеров самого оружия. Любой человек в здравом уме согласится, что иметь 15 патронов 40-го калибра, лучше чем 8 (12 в ПММ) калибра 9х18.
Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
ПМ, да и любой другой пистолет нужен полицейскому больше для психологического воздействия или для одного двух выстрелов.
Правильно, для этих двух выстрелов лучше иметь пистолет с мощным патроном, гарантированно выводящим противника из строя.
Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
Да есть ситуации где могут понадобиться более сильные качества, но там обычно спецназ действует, а у него особое вооружение. А оказавшейся в такой ситуации одиночный полицейский даже с пулеметом вряд ли сможет достичь цели.
Это утверждение основано на каких либо конкретных фактах?
Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
Исходя из этого, простота, тупая пуля с останавливающим действием и безотказность в практически любых условиях, а также дешевизна - вот достоинство ПМ. Хотя другое оружие тоже вполне допустимо, но больше для тех государств где полицейским разрешается самостоятельно выбирать себе оружие.
Хотите сравнить останавливающее действие пули 40S&W и 9х18?
Или безотказность того же Глока/Сига/H&K/S&W с безотказностью плохой копии Вальтера, коим является ПМ?
Полицейским НЕ разрешается выбирать служебное оружие, поэтому большинство стран мира и перешло на те же Глоки/Сиги, так же перейдя с калибра 9мм на более мощный 40S&W.

---------- Ответ добавлен в 01:33 ----------Предыдущий ответ был в 01:31 ----------

Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
А кстати, да. Ведь еще примерно лет 20 -25 назад наверное вся полиция США (или бОльшая часть) ходила с шестизарядными револьверами. И емкость барабана невелика, и скорость перезаряжания тоже. Хотя и на тот момент уже были достаточно мощные и надежные пистолеты с достаточно емкими магазинами, взять тот же Браунинг Хай Пауэр.
А до этого ходили с капсульными револьверами и что?
Прогресс движется, а не стоит на месте.
Sheriff-Canada вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 13:53   #34
Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Большая мощность патрона необходима для быстейшей нейтрализации преступника, есть такое понятие как "останавливающее действие пули", складывается из веса пули, поперечного диаметра и скорости.
Здесь Вы истину никому не открыли. Поэтому полностью согласен.

Вместе с тем, в качестве реакции на Ваше
Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Соответственно, пуля патрона 40S&W весом 180 гран имеет гораздо большее останавливающее действие, чем пуля кастрированного 9х18 применяемого в ПМ.
хочу заметить, что орудийный снаряд имеет еще больше останавливающее действие, но зачем такая сила нужна полицейскому? ПМ на всех полицейских дистанциях имеет достаточное останавливающее действие.

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Любой человек в здравом уме согласится, что иметь 15 патронов 40-го калибра, лучше чем 8 (12 в ПММ) калибра 9х18.
Вот здесь соглашусь полностью. Но, задам вопрос зачем стране выкидывать миллиарды на перевооружение 1 млн человек, если имеющееся оружие позволяет выполнять возложенные на него задачи. Это касается только большинства полиции, т.к. спецподразделения и в РФ имеют необходимое вооружение. Вплоть до артиллерии в ВВ.

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Правильно, для этих двух выстрелов лучше иметь пистолет с мощным патроном, гарантированно выводящим противника из строя.
Да, верно, но, во-первых, Вы уверены, что ПМ не остановит? А, во-вторых, повторюсь, зачем менять оружие которое выполняет свои задачи и абсолютно надежно в любых условиях?

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Полицейским НЕ разрешается выбирать служебное оружие,
Разве в полиции отдельных штатов США полицейский не может носить дополнительно свое оружие?

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Это утверждение основано на каких либо конкретных фактах?
А разве не понятно о чем я сказал? Часто обычному полицейскому приходится участвовать в перестрелках с тяжеловооруженным противником?

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
Хотите сравнить останавливающее действие пули 40S&W и 9х18?
Или безотказность того же Глока/Сига/H&K/S&W с безотказностью плохой копии Вальтера, коим является ПМ?
Полицейским НЕ разрешается выбирать служебное оружие, поэтому большинство стран мира и перешло на те же Глоки/Сиги, так же перейдя с калибра 9мм на более мощный 40S&W.
Соглашусь, что практически все образцы вооружения, разработанные после ПМ, превосходят его в ТТХ, но я и обратного никогда не утверждал.

Вопрос в другом, зачем менять если уже есть достаточный образец?

Цитата:
Сообщение от Sheriff-Canada Посмотреть сообщение
поэтому большинство стран мира и перешло
Ну не у всех есть своя оружейная промышленность. А те у кого есть опираются на СВОИ образцы.

Поэтому повторюсь. Не считаю, что ПМ превосходит все указанные тут образцы, но он ПОЛНОСТЬЮ обеспечивает выполнение возложенных на него задач. И говорить, что он
Цитата:
is a real piece of shit".
преждевременно. Когда появятся принципиально новые образцы тогда да.

Я вот, например, считаю, что тазеры были бы очень полезны и в нашей полиции.

Продолжить предлагаю в теме: http://www.police-russia.com/showthread.php?t=63336
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 14:31   #35
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
Вот здесь соглашусь полностью. Но, задам вопрос зачем стране выкидывать миллиарды на перевооружение 1 млн человек, если имеющееся оружие позволяет выполнять возложенные на него задачи
Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
А разве не понятно о чем я сказал? Часто обычному полицейскому приходится участвовать в перестрелках с тяжеловооруженным противником?
Цитата:
Сообщение от Диман 58 Посмотреть сообщение
Поэтому повторюсь. Не считаю, что ПМ превосходит все указанные тут образцы, но он ПОЛНОСТЬЮ обеспечивает выполнение возложенных на него задач.
Основная функция ПМ торчать в кобуре. Если бы вместо него был НОРМАЛЬНЫЙ пистолет, то автоматов в патруле не было бы! Вы видели в Европе или Штатах полицейского с М16? У Эйфелефой башни например? Я - нет... Потому как ПМ - гавно! И к нему в довесок дали плевательницу калибром 5,45 и весом 3 кг...
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 14:42   #36
ОнлайНик
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Carlos the Jackal Посмотреть сообщение
Вы видели в Европе или Штатах полицейского с М16? У Эйфелефой башни например?
Лично видел и именно у Эйфелевой башни , но стояли не полицейские, а военные.
ОнлайНик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 14:44   #37
Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ОнлайНик Посмотреть сообщение
Лично видел, но стояли не полицейские, а военные.
Видать полицейские как у нас ПМ - устаревшие.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 14:51   #38
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ОнлайНик Посмотреть сообщение
Лично видел и именно у Эйфелевой башни , но стояли не полицейские, а военные.
Я спросил про полицию!!! Не надо передергивать! Есть достойные образцы личного оружия, пот же Ярыгин, ГШ... Но правильно - зачем? Если российский полицейский стреляет только в тире? Или в воздух. Дали бы стартовые и успокоились....
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 14:55   #39
Одинн
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Одинн

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Carlos the Jackal Посмотреть сообщение
Я спросил про полицию!!! Не надо передергивать! Есть достойные образцы личного оружия, пот же Ярыгин, ГШ... Но правильно - зачем? Если российский полицейский стреляет только в тире? Или в воздух. Дали бы стартовые и успокоились....
Ярыгин имхо неплох - но не для оперов - крупноват и тяжеловат.
Одинн вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 14:59   #40
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Одинн Посмотреть сообщение
Ярыгин имхо неплох - но не для оперов - крупноват и тяжеловат.
ГШ-18., легче ПМ. Штатный патрон - стандартный 9×19 мм Парабеллум
9×19 мм NATO
9х19 мм 7Н21
9х19 ПБП (7Н31) (бронебойный)
И НИКАКОГО велосипеда!!!
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot