Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2017, 12:28   #681
Брянский партизан
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Брянский партизан

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от COOL DREAM Посмотреть сообщение
В общем не убедил ты меня.
Я же тебе писал, что даже сотни приведенных здесь решений судов тебя не убедят, у нас же все намного проще, люди отказываются продуваться, а судьи их за это наказывают, такая практика по всей стране. Но ты себе в голову вбил какое то вмешательство, и видимо это уже вряд ли кто выбьет.
Цитата:
Сообщение от COOL DREAM Посмотреть сообщение
Я просил выложить решение, где ЛВОК приводит доводы в защиту по типу моих
Нет таких решений, потому как эти доводы только твои, и заметь эти решения попросил выложить сюда тебя я, а не ты.(пост 665) Но их не существует.

---------- Ответ добавлен в 12:28 ----------Предыдущий ответ был в 12:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан Посмотреть сообщение
Если приведете мне одно из решений суда, в котором кто либо из граждан участвующий в качестве правонарушителя в рамках административного производства по ст.20.21 обжаловал привлечение его за отказ от обсуждаемой процедуры по 19.3 ч.1, и суд с ним согласился в его доводах, и протокол отменил как незаконный, тогда можно продолжить беседу в этом направлении.
__________________
Брянский партизан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.02.2017, 21:08   #682
COOL DREAM
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для COOL DREAM

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
за отказ тож гайцы незаконно привлекаем?
У гайцев за отказ отдельная ответственность в виде лишения в/у

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
5. Медицинское освидетельствование проводится в отношении:
Это решение?

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан Посмотреть сообщение
эти доводы только твои,
Ну не только же вы умники в этой жизни...))

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан Посмотреть сообщение
Но их не существует.
Потому как вы только на "лоха" умеете работать...

---------- Ответ добавлен в 21:08 ----------Предыдущий ответ был в 21:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан Посмотреть сообщение
протокол отменил как незаконный
Я не мог такую полуграмотную муть написать, не ври. Этой чушью вас ИАЗ кормит...))
__________________
Дипломатия - это искусство говорить собаке добрые и милые для нее слова, до тех пор пока вы не найдете подходящую по размерам палку
COOL DREAM вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 08:57   #683
Брянский партизан
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Брянский партизан

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от COOL DREAM Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SVO2012
за отказ тож гайцы незаконно привлекаем?
У гайцев за отказ отдельная ответственность в виде лишения в/у

Цитата:
Сообщение от SVO2012
5. Медицинское освидетельствование проводится в отношении:
Это решение?

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан
эти доводы только твои,
Ну не только же вы умники в этой жизни...))

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан
Но их не существует.
Потому как вы только на "лоха" умеете работать...

---------- Ответ добавлен в 21:08 ----------Предыдущий ответ был в 21:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан
протокол отменил как незаконный
Я не мог такую полуграмотную муть написать, не ври. Этой чушью вас ИАЗ кормит...))
Ты уже начал флудить, так, что для меня лично данная тема закрыта.
__________________
Брянский партизан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 09:36   #684
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан Посмотреть сообщение
Ты уже начал флудить, так, что для меня лично данная тема закрыта.
поддерживаю. продолжать дискуссию нет смысла.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 23:23   #685
alex_name
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
поддерживаю. продолжать дискуссию нет смысла.
Ну и зря! Вот например случай из практики. По 20.21 доставили на освидетельствование, гражданин был не в состоянии продуть, врач так и написал в акте. Также в акте написал что опьянение установлено. т.е нарушил 933н приказ, получается, что как доказательство его использовать нельзя, гражданин от освидетельствования не отказывался. Какое решение должно быть вынесено?
alex_name вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 15:01   #686
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от alex_name Посмотреть сообщение
гражданин был не в состоянии продуть, врач так и написал в акте.
по идее таких граждан нужно в больничук, раз они не способны "дунуть"
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 15:57   #687
Брянский партизан
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Брянский партизан

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
по идее таких граждан нужно в больничук, раз они не способны "дунуть"
Все верно, раз уж настолько "тяжел", значит применяем к нему требования другого приказа..... Приказ МВД РФ от 23 декабря 2011 г. N 1298
"Об утверждении Инструкции о порядке доставления лиц, находящихся в общественных местах в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, в медицинские организации"
__________________
Брянский партизан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 21:05   #688
Agent Smith
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

vadimTRA, кстати, сударь, если позволите -- небольшой оффтопик: каким образом легализуется "доставление", и в каких законодательных или нормативных актах можно подробнее изучить сию матчасть? Заранее признателен, агент Госдепа.
Agent Smith вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 00:40   #689
rezolette
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Здравствуйте, ответьте пожалуйста на несколько вопросов:

1. Гражданина останавливают (вменяем, чист, выпивал, идет домой), предлагают пройти МО, так как есть первичные признаки а/о, все едут в больничку и доктор устанавливает факт а/о, что дальше, гражданину все равно выпишут 20.21, а он потом бегай, доказывай, что он просто пытался дойти домой?

2. Если на тебя положили глаз СП, то протоколом ты обеспечен и потом бегай доказывай, что ты не верблюд?

3. Исследуя судебную практику я обратил внимание, что в основном протоколы составляются в вечернее время, когда на улице никого, т.е. нет свидетелей. Выходит, что если гражданина принимают без свидетелей по 20.21, составляют 2 рапорта всё, шито-крыто ты виновен? Ведь СП в рапортах напишут, что, например, была грязная одежда, неопрятный внешний вид, а гражданин в протоколе напишет что несогласен, чистый я. На чью сторону встанет суд?

Т.е. получается, что если не согласиться на МО получишь 19.3, если согласиться на МО получишь 20.21. Все зависит от СП, если им нужна "палка" ты попал (вот же она, только руку протяни, палка, палочка), а если у СП сегодня у тещи д/р, то могут и отпустить, так уж и быть, да и смена к концу подходит, ехать лень через весь город на МО.

В итоге мы имеем либо неотвратимость наказания, либо "бегай, доказывай, обжалуй протокол". Хотя по закону ходить пьяным по улице не запрещено, а только в таких состояниях, что житья от тебя нет либо сам убьешься.
rezolette вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 22:30   #690
alex_name
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
по идее таких граждан нужно в больничук, раз они не способны "дунуть"
В больнице они не нужны, вытрезвителей у нас нет, на улице их не оставишь.
alex_name вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 22:36   #691
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Брянский партизан Посмотреть сообщение
Все верно, раз уж настолько "тяжел", значит применяем к нему требования другого приказа..... Приказ МВД РФ от 23 декабря 2011 г. N 1298
"Об утверждении Инструкции о порядке доставления лиц, находящихся в общественных местах в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, в медицинские организации"
Это ГУОООПовские образцы?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 23:53   #692
Брянский партизан
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Брянский партизан

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Это ГУОООПовские образцы?
Нет, это я сам набрал в ворде исходя из требований и положений вышеупомянутого приказа, и использовал их в повседневной деятельности...
__________________
Брянский партизан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 21:32   #693
Fess100000
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Ну, начнем с того, что в РФ нет сухого закона, и если ты выпил и идешь домой, при этом не оскорбляешь человеческое достоинство и общественную нравственность, т.е. не в грязной одежде, не материшься, не пристаешь к прохожим, то и как бы задерживать тебя и нет оснований. Что касается Ваших вопросов, то снимайте действия сотрудников полиций на телефон, в суде сможете заявить ходатайство о приобщении видеозаписи в качестве доказательства. Также можете пройти мед. освидетельствование в мед. учреждении на состояние опьянения, конечно тест покажет опьянение, но в последующем сможете заявить ходатайство о вызове мед. персонала в качестве свидетелей, которые подтвердят факт того, что Вы не оскорбляли человеческое достоинство и общественную нравственность, т.е. были в чистой одежде, вели себя корректно, ну и несмотря на состояние опьянения вполне адекватно.
Fess100000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 09:16   #694
Гражданин РФ
Частенько бываю!
 
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Биробиджан
Возраст: 41
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

На меня без всякого мед.освитетельствования составили протокол. "Запах алкоголем из-о-рта" (Орфография сохранена)

---------- Ответ добавлен в 20:16 ----------Предыдущий ответ был в 20:11 ----------

Цитата:
Сообщение от rezolette Посмотреть сообщение
Здравствуйте, ответьте пожалуйста на несколько вопросов:

1. Гражданина останавливают (вменяем, чист, выпивал, идет домой), предлагают пройти МО, так как есть первичные признаки а/о, все едут в больничку и доктор устанавливает факт а/о, что дальше, гражданину все равно выпишут 20.21, а он потом бегай, доказывай, что он просто пытался дойти домой?

2. Если на тебя положили глаз СП, то протоколом ты обеспечен и потом бегай доказывай, что ты не верблюд?

3. Исследуя судебную практику я обратил внимание, что в основном протоколы составляются в вечернее время, когда на улице никого, т.е. нет свидетелей. Выходит, что если гражданина принимают без свидетелей по 20.21, составляют 2 рапорта всё, шито-крыто ты виновен? Ведь СП в рапортах напишут, что, например, была грязная одежда, неопрятный внешний вид, а гражданин в протоколе напишет что несогласен, чистый я. На чью сторону встанет суд?

Т.е. получается, что если не согласиться на МО получишь 19.3, если согласиться на МО получишь 20.21. Все зависит от СП, если им нужна "палка" ты попал (вот же она, только руку протяни, палка, палочка), а если у СП сегодня у тещи д/р, то могут и отпустить, так уж и быть, да и смена к концу подходит, ехать лень через весь город на МО.

В итоге мы имеем либо неотвратимость наказания, либо "бегай, доказывай, обжалуй протокол". Хотя по закону ходить пьяным по улице не запрещено, а только в таких состояниях, что житья от тебя нет либо сам убьешься.
Не кому ответить?
Гражданин РФ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 06:45   #695
Шалопай
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Шалопай

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Ст. 20.21 предусматривает наказание за нахождение в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство.Особенность объективной стороны данного правонарушения состоит в том, что лицо появляется в общественном месте не просто в состоянии опьянения, а в оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность (грубые выкрики, непристойная жестикуляция, неопрятный вид, мокрая, грязная, расстегнутая одежда, вызывающая брезгливость и отвращение, утрата чувства стыда, нарушение координации движения или полная беспомощность при бесчувственном состоянии).
Под общественным местом в диспозиции рассматриваемой статьи понимаются: улицы, стадионы, скверы, парки, транспортные средства общего пользования и другие общественные места, где наблюдается скопление людей. Под общественным местом в данном случае понимаются также организации торговли и общественного питания, где разрешена продажа алкогольной продукции в розлив. То есть запах алкоголя изо рта, если отсутствуют вышеуказанные другие признаки, может действительно являться только желанием СП составить лишний протокол.
__________________
Надейся на лучшее и победишь, всегда надо стремиться к идеалу...
Шалопай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 14:01   #696
Simon1920
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Про расстегнутую одежду особо понравилось. А что вы, уважаемый подразумеваете под "неопрятный вид"?

---------- Ответ добавлен в 19:01 ----------Предыдущий ответ был в 18:36 ----------

Есть 2 психотипа - буйный и спокойный.
Буйный: непристойно высказывается, жестикулирует, грубо выкрикивает;
Спокойный выпьет свое пиво и пойдет домой.
Simon1920 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 09:16   #697
Александрнетот
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Разбор статьи ст.20.21КоАП РФ

Цитата:
Сообщение от Simon1920 Посмотреть сообщение
Про расстегнутую одежду особо понравилось. А что вы, уважаемый подразумеваете под "неопрятный вид"?

---------- Ответ добавлен в 19:01 ----------Предыдущий ответ был в 18:36 ----------

Есть 2 психотипа - буйный и спокойный.
Буйный: непристойно высказывается, жестикулирует, грубо выкрикивает;
Спокойный выпьет свое пиво и пойдет домой.
Ну скажем, если у пьяной бабы сиськи наружу или мужик в хлам в одном расстегнутом пиджаке на голый торс еще и весь грязный или ширинка из которой семейники торчат... Почему бы и нет)))
Александрнетот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:00.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot