Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Библиотека сотрудника полиции > Закон о полиции в комментариях форумчан

Закон о полиции в комментариях форумчан Обобщение опыта применения Закона о полиции

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2011, 22:47   #41
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

При доставлении начинается срок задержания( если оно вообще будет). В КоАП не указано, что в случае применения доставления как меры обеспечения производства по АД нужно объяснять чего-то и разъяснять, предоставлять адвоката, звонки и проч.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 03.07.2011, 22:55   #42
ole9311
Местный
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Поволжье
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

В КоАП - нет. Но в ЗОПе есть - и никуда от этого не денешься. Я думаю, что от двух предложений с СП ничего не случится. Трагедию из этого не надо делать. Просто, я так понял, особо ревностные толкователи законов из руководства стремятся перестраховаться, так как сами не знают что делать. А в нашем бюрократическом государстве - главное составить бумажку. Вот и требуют то, что в принципе не нужно.
ole9311 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:04   #43
Алексеев
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от ole9311 Посмотреть сообщение
Так я что и имел в виду - составление протокола. При невозможности составить протокол на месте ( а ходатайство о предоставлении защитника, адвоката я могу отнести к причине такой невозможности), я доставляю нарушителя в ОВД. Тут мы не составляем никаких протоколов. Разъясняем (то есть говорим) нарушителю на что он имеет право. Имеет право на защитника - пожалуйста. Пока не приедет протокол можем и не составлять. Не нужно забывать, что протокол - это конечная стадия производства по делу об АП, который должен быть составлен только после выяснения всех обстоятельств дела.
Конечная стадия - это вынесение решения (постановления) по административному делу. В рамках административного материала и собираться доказательства. При доставлении обязаны составить протокол, на основании Вашего рапорта.
Алексеев вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:11   #44
ole9311
Местный
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Поволжье
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Признаю свою ошибку - лежачего не бъют. Но составлять адм протокол только на основании рапорта? Вы немного не правы. Просто начальство и суды идут навстречу пожеланиям СП, в силу опять же разных причин. Разобраться и потом уже составлять протокол. Или у нас СП всегда видит что произошло? Опять же, речь не об этом. А о том что делать СП при задержании: бумаги писать или говорить что. Ответа пока нет. Мой вариант см. выше.
ole9311 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:16   #45
Алексеев
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от ole9311 Посмотреть сообщение
Признаю свою ошибку - лежачего не бъют. Но составлять адм протокол только на основании рапорта? Вы немного не правы. Просто начальство и суды идут навстречу пожеланиям СП, в силу опять же разных причин. Разобраться и потом уже составлять протокол. Или у нас СП всегда видит что произошло?
А человека на каком основании держите? Просто разбираетесь? Разобрались нет состава. Отпустили. А он с заявой в СК, незаконное задержание и доставление в отдел. Уж лучше в постановлении написать, что состава нет и дело прекращено. Несколько раз воочию видел как СМ привлекали к ответственность за лень по составлению бумаг.
Алексеев вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:25   #46
ole9311
Местный
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Поволжье
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Вот именно - лень по составлению бумаг. Точнее лень по сбору материала. СП не знает кто правонарушитель. Для этого он и имеет право доставить и в дальнейшем задержать если есть основания. Но кто бы он ни был, будет состав или нет, ему сначала нужно разъяснить права. Можно долго обсуждать, что у кого и как произошло, но бумаги нужно грамотно составлять потом, в ОВД, а на месте при пресечении АП, Вы не всегда сможете это сделать. А основания для задержания - вот в ЗОПе перечислены (укажите в рапорте) или заявление граждан.
ole9311 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:29   #47
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от ole9311 Посмотреть сообщение
Я думаю, что от двух предложений с СП ничего не случится.
Совершенно верно. И эти предложения как раз и будут соблюдением закона. В ЗоПе ведь не написано, каким образом надо разъяснять, и то, что нужно разъяснять вообще ВСЕ возникающие права и обязанности. Можно и кодекс дать гражданину, пусть изучает.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 07:08   #48
Starhunter
Живу я тут!
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Нюанс в том, что одно дело, прочитать, другое дело - разъяснить. Если с первым еще могут справиться, то со вторым могут быть большие проблемы.
__________________
Первый закон баллистики - траектория полета пули от крутизны мишени не зависит.
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 10:07   #49
Alex18new
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Нюанс в том, что одно дело, прочитать, другое дело - разъяснить. Если с первым еще могут справиться, то со вторым могут быть большие проблемы
Совершенно верно!
Alex18new вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 11:16   #50
ole9311
Местный
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Поволжье
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Нюанс в том, что одно дело, прочитать, другое дело - разъяснить. Если с первым еще могут справиться, то со вторым могут быть большие проблемы.
В чем проблема то? Сотрудник полиции не может разъяснить права задержанному? Зачем тогда он нужен вообще, если элементарных вещей не может сделать? Я сталкивался ППСниками, которые не то что мысль не могут выразить, они с трудом читают! Привыкли работать по схеме "увидел-притащил в ОВД-накорябал рапорт-дело сделано". Грамотно нужно выполнять свои профессиональные обязанности. Одно дело алкаша бездомного притащить, который сам ничего не знает, другое дело, человека, который может за себя постоять в юридическом плане. Тут беда не только самого ППСника, но и его командира, который научить не может, что и как делать. А не может, потому что и сам не знает. И на отсутствие занятий по четвергам нечего ссылаться. Если есть цель повысить свой профессиональный уровень, тот открыть тот же самый КоАП или Устав и прочитать нужную главу ничто не помешает. Сидеть здесь и рассуждать, что закон плохой - потеря времени. Он есть, и нужно выполнять его требования.
ole9311 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 00:11   #51
Alex18new
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Раз ИДПС при мне хотел не согласному вынести сначало постановление, а если тот укажет в нет что не согласен, то составит протокол. Тот тож крачал что он требует защитника. Вежливо посоветовал ИДПС сначало составить протокол, был полу-грубо отправлен в машину, по дороге в машину разговорился с командиром, тот меня прекрасно понял, посоветовал тому ИДПС поступить какя говорил (сам комондир придерживался того мнения). После в процессе общения признался что не понял чего я хочу, а я хотел что бы нарушитель наказание понес, а не удачно обжаловал постановление, признался что у "майора опыта больше, а он только начинает!", дружественно разошлись.
А на нарушителя был составлен протокол, в котором он указал что требует защитника, рассмотрение назначили через неделю, вот и пущай ищет. И закон соблюден и нарушитель будет наказан.
Alex18new вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 00:23   #52
ole9311
Местный
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Поволжье
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Немного не понял, но согласно Пр. 185 ИДПС не имеет право выносить постановление если нарушитель не согласен - только протокол. В адм. протоколах ГИБДД уже предусмотрено место под роспись нарушителя о том, что он ознакомлен со своими правами. Кстати, эти права написаны на обороте копии протокола, которую ему вручают. Я, если честно, выносил мозг таким нарушителям, когда медленно и вдумчиво читал им все права, а также пункт ПДД РФ, которые они нарушали. То, что он потребовал защитника - его право. Майор действительно опытнее . Но тут не идет речь о задержании, немного другая ситуация, в рамках данной темы немножко оффтоп.
ole9311 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 18:34   #53
Alex18new
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Я к тому что было бы желание и знание норм права, а как их соблюсти можно найти.
ИДПС мог бы вынести постановление и нажить проблемы (сами понимаете что от таких нарушителей можно ждать), а мог просто основываясь на НПА сделать так что и проблем не будет и все законно.
Аналогично и с задержанием.
Составил протокол, разъяснил права, дал возможность позвонить защитнику и в отдел. И проблем нет и сделат не сложно.
Alex18new вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 22:12   #54
Андрей_ППС
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Ситуация: Я на службе, останавливаю Человека с признаками алкогольного опьянения, одежда грязная, сам падает, речь невнятная. Составляю протокол на месте, ищу свидетелей, выписываю повестку, он расписывается если может и как может, я его отпускаю. Вопрос: Должен ли я составить протокол задержания в этом случае.
Андрей_ППС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 22:55   #55
денс
Я тут все знаю!
 
Аватар для денс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от Андрей_ППС Посмотреть сообщение
Вопрос: Должен ли я составить протокол задержания в этом случае.
нет. не должен. протокол о задержании составляется если бы его приволок в отдел.
денс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 22:17   #56
Gandarm
Частенько бываю!
 
Аватар для Gandarm

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Тема выдохлась? А что делать при проведении ОРМ, когда жулик все отрицает? Задерживаем или как? (интересно мнение не интересно - "читай" "тупой вопрос" и т.д. ) :)
Gandarm вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 21:03   #57
balgi
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Республика Коми
Возраст: 43
Сообщений: 1,449
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 520 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от Gandarm Посмотреть сообщение
А что делать при проведении ОРМ, когда жулик все отрицает? Задерживаем или как?
А что, есть какие-то варианты ответов? 101% задерживаем.
По теме: с разъяснениями и звонками задумка пока не сработала, все по старому. А вот у кого как работает спецназ?: команда на задержание/подлетают (к примеру авто)/двери закрыты/наши сразу шип и бъют стекло/блокируют лиц/для устрашения ГРОМКО кричат "работает спецназ". Сколько ни перечитывал ст.14, такого порядка не видел, там все как-то благородно описано.
balgi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2012, 19:42   #58
Нормальный
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Ст. 14 по большому счету для сотрудников уголовного розыска не работает ни как........ многие сейчас наверно скажут, что надо шевелить мозгами....задерживать по административке....но не все жулики такие тупые как о них думают, к тому же как быть если жулик в квартире, а его необходимо доставить в отдел для отработки на причастность к преступлению...?????? Подобного в ЗоП не увидел....
Нормальный вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 08:57   #59
Альп
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Магнитка
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от Нормальный Посмотреть сообщение
как быть если жулик в квартире, а его необходимо доставить в отдел для отработки на причастность к преступлению...?????? Подобного в ЗоП не увидел....
Гммм..., а статья 15 как же? Полагаю в данном случае ее следует применять в совокупности со ст. 14.
__________________
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь
Альп вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 16:26   #60
Нормальный
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 14. Задержание

Цитата:
Сообщение от Альп Посмотреть сообщение
Гммм..., а статья 15 как же? Полагаю в данном случае ее следует применять в совокупности со ст. 14.
Мы с тобой говорим о разных вещах, точнее ситуациях... ЗоП трактует ситуации когда есть предполагаемый преступник, которого можно в последующем задержать в порядке ст. 91 УПК РФ, я же спрашивал, что делать с лицом, которого нужно доставить в ОП, который возможно преступник, возможно хороший свидетель, а может вообще ни чего не знает.......при этом повестками его вызывать абсолютно не когда......
Нормальный вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot