Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > История
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2019, 09:11   #21
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Есть мнение,что проблемы Ласкина начались,после того, как после разгрома немцев под Сталинградом,пришло время раздавать награды.Тогда к нему обратился генерал НКВД Масленников, с просьбой включить ещё несколько товарисчей из нквд в списки для очень высоких наград.Ласкин ответил что это не в его компетенции,т к они проходят по другому ведомству. Масленников стал настаивать,на что Ласкин ответил отказом.После чего Масленников сказал,типа "ну ты ещё пожалеешь".Отсюда и мутный арест и содержание в тюрьме 9 лет и унизительный для военного приговор за якобы какое то мародёрство.После ареста Берии,Масленников понял что и ему тоже конец,за все его дела ,и застрелился.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.03.2019, 09:43   #22
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

https://pressa.tv/interesnoe/12516-p...vd-8-foto.html вот тоже про героев,забытых и не очень Правда НКВД
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:05   #23
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
вот тоже про героев,забытых и не очень Правда НКВД
У тебя что,зудит?Открой себе ветку и топчи там ,пока сам не охренеешь......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:06   #24
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
https://pressa.tv/interesnoe/12516-p...vd-8-foto.html вот тоже про героев,забытых и не очень Правда НКВД
Смешали всё в кучу....
СМЕРШ, НКВД - очень разные были. Кроме десятка выдающихся "палачей" были ещё сотни, тысячи героев, которые своим мастерством, мужеством и героизмом решали исход фронтовых операций, затыкали дыры в обороне, выравнивали линию фронта, громили превосходящие силы противника, стояли насмерть, зачищали тылы от крупных десантов и отдельных ДРГ, ликвидировали агентурные сети врага, организовывали партизанское движение, кошмарили бандеровцев и прочих "лесных братьев".
Потап, ты же вменяемый чел ? Зачем всякую грязь и гной сюда тащишь ?
Особисты десятки тысяч жизней простых солдат спасли от самосудов и преступных инициатив дураков , некомпетентных горе - командиров и замполитов.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:34   #25
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Смешали всё в кучу....
СМЕРШ, НКВД - очень разные были. Кроме десятка выдающихся "палачей" были ещё сотни, тысячи героев, которые своим мастерством, мужеством и героизмом решали исход фронтовых операций, затыкали дыры в обороне, выравнивали линию фронта, громили превосходящие силы противника, стояли насмерть, зачищали тылы от крупных десантов и отдельных ДРГ, ликвидировали агентурные сети врага, организовывали партизанское движение, кошмарили бандеровцев и прочих "лесных братьев".
Потап, ты же вменяемый чел ? Зачем всякую грязь и гной сюда тащишь ?
Ну так с этим я и не спорил никогда.Оборону бресткой крепости,например держали войска НКВД а 10 дивизия нквд почти вся погибла в сталинградских боях.но у каждой медали есть две стороны.Надо знать про обе, а не только видеть то что приятно и удобно видеть.и я ,в отличие от вас рассказываю и пишу об обеих сторонах медали.разве генерал Блохин не был удостоен высочайших наград СССР,в том числе ордена ленина?был.ну и почему тогда он сразу вонь и
грязь?его же ваши небожители сами и награждали).
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:41   #26
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Ну так с этим ч и не спорил никогда.Оборону бресткой крепости,например держали войска НКВД а 10 дивизия нквд почти вся погибла в сталинградских боях.но у каждой медали есть две стороны.Надо знать про обе, а не только видеть то что приятно и удобно видеть.и я ,в отличие от вас рассказ ываб и пишу об обеих сторонах медали.
Правильно говоришь. Потому и не лезь с ложкой дёгтя в бочку мёда. Учитывай соотношение пользы и вреда, добра и зла.
А ты пачкаешь своей грязью сам смысл.
Создай себе тему про ублюдков разных мастей и радуй себя кошмарами, коли потребность такую имеешь. Тебе мазь от зуда подарить ?
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:44   #27
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Правильно говоришь. Потому и не лезь с ложкой дёгтя в бочку мёда. Учитывай соотношение пользы и вреда, добра и зла.
А ты пачкаешь своей грязью сам смысл.
Создай себе тему про ублюдков разных мастей и радуй себя кошмарами.
ну хорошо.тогда давай зайдем с другой стороны.Взять Абакумова.Кто по твоему он?Подлый и хитрый враг,умело маскировавшися многие годы,или герой разгромивший абвер?
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:49   #28
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
ну хорошо.тогда давай зайдем с другой стороны.Взять Абакумова.Кто по твоему он?Подлый и хитрый враг,умело маскировавшися многие годы,или герой разгромивший абвер?
Честно скажу, ничего личного против тебя не имею. Умный парень. Но если ты так обострённо воспринимаешь трагические моменты нашей истории - создай отдельную тему , но без истерик. Там аккуратно и поговорим. Архивы изучим, мнения, расклады, оценим совокупную пользу и вред , привнесённые отдельными персонажами, их роль в исторических событиях, возможность влияния на ход истории, личные качества, степень кровожадности, вероломства и наоборот, и т. д.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:55   #29
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,626
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
ну хорошо.тогда давай зайдем с другой стороны.Взять Абакумова.Кто по твоему он?Подлый и хитрый враг,умело маскировавшися многие годы,или герой разгромивший абвер?
А что Абакумов? По традиции железных наркомов был расстрелян, как шпион иностранной разведки. И попробовал бы кто-нибудь тогда усомниться в том, что это неправда. Железные наркомы сами придумали эту жестокость и сами пали её жертвами. Шутка ли, на протяжении десятилетий все наши наркомы госбезопасности были шпионами иностранных разведок. И всё по закону. По тому закону, который существовал тогда. Бред? Безусловно.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 10:57   #30
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Надо каждого рассматривать персонально.я уже приводил архивный документ ,от 20.09.1942 когда из полка не осталось вообще ни одного живого солдата.только заград отряд 10 дивизии НКВД,но когда закончились обычные солдаты и заград отряд сам вступил в бой и полностью погиб.герои ли они?конечно.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 11:00   #31
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
А что Абакумов? По традиции железных наркомов был расстрелян, как шпион иностранной разведки. И попробовал бы кто-нибудь тогда усомниться в том, что это неправда. Железные наркомы сами придумали эту жестокость и сами пали её жертвами. Шутка ли, на протяжении десятилетий все наши наркомы госбезопасности были шпионами иностранных разведок. И всё по закону. По тому закону, который существовал тогда. Бред? Безусловно.
Улыбнул, конечно, но это - исторический факт.)) Хоть плачь, хоть смейся.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 11:50   #32
НЕИ
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Бывший смершевец Леонид Иванов в своей книжке «Правда о СМЕРШ» писал: «Органы СМЕРШ пользовались высочайшим авторитетом и уважением в войсках».
На деле все обстояло ровно наоборот: отношение настоящих фронтовиков к смершевцам было таким же, как у обывателей Московии – к опричникам Ивана Грозного.
Очень емко это отношение в своих мемуарах выразил боевой летчик-истребитель Дмитрий Панов (в его послужном списке 13 сбитых самолетов противника и несколько представлений к званию Героя Советского Союза): «…Было в армии, особенно среди боевых офицеров, которых много погибло от рук трусливых сталинских холуев, глубокое отвращение к этому виду деятельности, как ни романтизируй его в бесчисленных книжках… или с киноэкрана».
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/3517/
НЕИ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 12:29   #33
Философ
Член клуба

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от НЕИ Посмотреть сообщение
Бывший смершевец Леонид Иванов в своей книжке «Правда о СМЕРШ» писал: «Органы СМЕРШ пользовались высочайшим авторитетом и уважением в войсках».
На деле все обстояло ровно наоборот: отношение настоящих фронтовиков к смершевцам было таким же, как у обывателей Московии – к опричникам Ивана Грозного.
Очень емко это отношение в своих мемуарах выразил боевой летчик-истребитель Дмитрий Панов (в его послужном списке 13 сбитых самолетов противника и несколько представлений к званию Героя Советского Союза): «…Было в армии, особенно среди боевых офицеров, которых много погибло от рук трусливых сталинских холуев, глубокое отвращение к этому виду деятельности, как ни романтизируй его в бесчисленных книжках… или с киноэкрана».
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/3517/
__________________
Философия не средство установления истины. Быть понятой - вот основная задача философии.
Философ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 12:30   #34
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от НЕИ Посмотреть сообщение
Бывший смершевец Леонид Иванов в своей книжке «Правда о СМЕРШ» писал: «Органы СМЕРШ пользовались высочайшим авторитетом и уважением в войсках».
На деле все обстояло ровно наоборот: отношение настоящих фронтовиков к смершевцам было таким же, как у обывателей Московии – к опричникам Ивана Грозного.
Очень емко это отношение в своих мемуарах выразил боевой летчик-истребитель Дмитрий Панов (в его послужном списке 13 сбитых самолетов противника и несколько представлений к званию Героя Советского Союза): «…Было в армии, особенно среди боевых офицеров, которых много погибло от рук трусливых сталинских холуев, глубокое отвращение к этому виду деятельности, как ни романтизируй его в бесчисленных книжках… или с киноэкрана».
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/3517/
Немецкие асы сбили по 50 наших самолётов, а некоторые и по 100, и на гестапо не жаловались.
Идите в попу, незнайки.
Автор на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 12:44   #35
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от НЕИ Посмотреть сообщение
как ни романтизируй его в бесчисленных книжках… или с киноэкрана».
Несмотря на попытки обгадить НКВД и СМЕРШ в различных пасквилях и экранных "поделках" различными "обмороками" - респект им (НКВД и СМЕРШ) от большинства грамотных и вменяемых людей. И от меня персонально.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 13:20   #36
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,626
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от НЕИ Посмотреть сообщение
Очень емко это отношение в своих мемуарах выразил боевой летчик-истребитель Дмитрий Панов (в его послужном списке 13 сбитых самолетов противника и несколько представлений к званию Героя Советского Союза): «…Было в армии, особенно среди боевых офицеров, которых много погибло от рук трусливых сталинских холуев, глубокое отвращение к этому виду деятельности, как ни романтизируй его в бесчисленных книжках… или с киноэкрана».
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/3517/
Наверное, боевой летчик-истребитель имеет право на своё мнение и имеет право его так высказать. И уж точно не является обмороком.
Истина в этом вопросе где-то посередине. Наряду с героизмом в борьбе с настоящими врагами, были действия и иного рода. По борьбе с теми, кто был в плену или выходил из окружения. Среди них обязательно искали шпионов разными способами. И не всегда имея на это причины. Тогда это считалось нормой. Но для тех, кого подозревали и проверяли жёсткими способами, это было необъяснимо.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 13:58   #37
coldat
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Па́вел Анато́льевич Судопла́тов (7 [20] июля 1907, Мелитополь — 24 сентября 1996, Москва) — советский разведчик, диверсант, сотрудник ОГПУ (позже НКВД — НКГБ), перед арестом в 1953 году — генерал-лейтенант МВД СССР.

Освобождён по отбытии срока наказания 21 августа 1968 года.

Ликвидировал руководителя ОУН Евгения Коновальца, организовал убийство Льва Троцкого.

Герой.
coldat вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 14:20   #38
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
Радость Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от coldat Посмотреть сообщение
Па́вел Анато́льевич Судопла́тов (7 [20] июля 1907, Мелитополь — 24 сентября 1996, Москва) — советский разведчик, диверсант, сотрудник ОГПУ (позже НКВД — НКГБ), перед арестом в 1953 году — генерал-лейтенант МВД СССР.

Освобождён по отбытии срока наказания 21 августа 1968 года.

Ликвидировал руководителя ОУН Евгения Коновальца, организовал убийство Льва Троцкого.

Герой.
ты смотри поаккуратнее в своих выводах.ладно там,насчёт какого то коновальца, вопросов нет ,но вот насчёт лейбы Давыдовича Бронштейна,к тебе со стороны форумных необольшевиков,за такое могут и вопросы возникнуть))ещё бы,видный,выдающийся болТшевик,революционер,ближайший соратник самого,кого тут произносить запрещено,основатель РККА,и ты радуешся его ликвидации)) т. к считаешт что Судоплатов герой. нехорошо.как можно так о втором или даже временами первом лице партии большевиков.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 14:49   #39
Белмент
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Белмент
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: д.Заозерье Беларусь
Возраст: 66
Сообщений: 6,098
Сказал(а) спасибо: 2,246
Поблагодарили 1,683 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
вот тоже про героев,забытых и не очень Правда НКВД
__________________
А можно ссылку на документальные источники, а не на брошюрку фантаста их 6-й палаты?
Белмент вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 14:59   #40
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Оболганные герои: Смерш создали из советских интеллигентов за несколько месяцев

Цитата:
Сообщение от Белмент Посмотреть сообщение
А можно ссылку на документальные источники, а не на брошюрку фантаста их 6-й палаты?
Магго Блохин и прочие этот очень известные личности.ссылок про них море. https://www.kommersant.ru/doc/2295736 коммерсант сойдёт?я с тел искать не буду.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:30.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot