29.07.2018, 09:57 | #1 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Уведомление о месте составления адм. протокола
Уважаемые коллеги, кто и каким образом уведомлял правонарушителя о времени и месте составления протокола если сразу составить не представляется возможным????
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
29.07.2018, 11:01 | #2 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Заказным письмом с уведомлением о вручении на адрес регистрации нарушителя, либо лично под роспись.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
29.07.2018, 11:08 | #3 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
наши так делают
__________________
я тут 69 параллель... |
29.07.2018, 12:59 | #4 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Письмом с уведомлением о вручении
Телеграммой Электронная почта Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
29.07.2018, 18:50 | #5 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
На составление протокола даётся 2 дня, и как уведомить гр-на о месте и времени рассмотрения? Телеграмма и заказное письмо явно не успеет дойти до адресата.
---------- Ответ добавлен в 18:50 ----------Предыдущий ответ был в 18:46 ---------- И как составить протокол если нарушитель уведомлен о месте и времени составления протокола, но не явился. Кого писать свидетелем, если свидетели правонарушения также не явились? |
29.07.2018, 21:58 | #6 | |
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 21:58 ----------Предыдущий ответ был в 21:56 ---------- Никого. Свидетелей составления протокола нет. |
|
30.07.2018, 06:55 | #7 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
забудь, двоечник КоАП писал, сроки не пресекательные, так Пленум ВС №5 говорит
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
30.07.2018, 08:31 | #8 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Вот именно, что мы должны соблюдать в первую очередь права лиц, а они (права) заключаются в том, чтобы известить всех о месте и времени составления. И пофиг на 2 дня. За несоставление протокола в 2 дня может только глупый проверяющий спросить. Главное предъявить почтовые извещения.
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 08:29 ----------Предыдущий ответ был в 08:25 ---------- Если нарушитель не явился, то составляете протокол без каких-либо проблем. В строке Объяснение лица я записывал кратко когда и как известил лицо, но оно не явилось. Судьи ничего не имели против того, что я эти строки ( которые предназначены) для нарушителя использовал для этого. И не забудьте направить копию протокола в адрес нарушителя. Просто с опсью-влодением, не обязательно слать заказное. Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 08:31 ----------Предыдущий ответ был в 08:29 ---------- Свидетели самого правонарушения должны быть просто опрошены, если вы составляете протокол позже. И их подписи в протоколе не обязательны, достаточно объяснений. Но не забудьте разъяснить им права в качестве свидетелей - это важно. Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
|
30.07.2018, 14:10 | #9 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
А вот мой вопрос.
Странно да? Просто хочу услышать мнение. Возможно ли уведомить одним письмом о времени и месте составления протокола и о времени и месте его рассмотрения до возбуждения дела? То есть по сути дело будет возбуждено с момента составления протокола. Условие: лицо, уведомляющее вправе и составить протокол и рассмотреть дело. К примеру, лицо вызвано на составление протокола на 01.08.2018 на 10:00, а рассмотрение будет в этот же день в 10:30, к примеру за курение табака в подьезде Будет ли такое уведомление о рассмотрении надлежащим? Со ссылками на НПА пожалуйста
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
30.07.2018, 14:45 | #10 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
А как вы собираетесь составить протокол, если у вас дело не возбуждено? Как зафиксирован факт правонарушения? Какие действия произведены для установления состава и события правонарушения?
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 14:45 ----------Предыдущий ответ был в 14:30 ---------- По поводу рассмотрения: глава 29 кодекса расписывает процедуру рассмотрения и там есть такой момент, что Должна быть соблюдена стадия подготовки к рассмотрению дела, в ходе которой выносится определение о месте, времени и дате рассмотрения. А так же надо установить причины неявки лиц и может быть перенести рассмотрение. На деле это выливается в соблюдение права лица на должное уведомление (назову это так, хотя четкой формулировки нет) о том, где и когда будет рассмотрен протокол. А как лицо может быть привлечено к ответственности, если оно не получило копию протокола? Да, вы не обязаны ждать момента, когда протокол дойдет до нарушителя, но сам факт того, что он составлен и отправлен должен подтверждать их право на ознакомление согласно п.4 стал. 28.2 кодекса. Иначе при рассмотрении протокола, а потом и при обжаловании, должно быть указано в постановлении о неправомерности составления. Если короче, то: нельзя вызвать на рассмотрение, если человек не ознакомлен с протоколом. Тогла протокол будет признан как составлен с нарушением права лица на ознакомление с протоколом. Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
30.07.2018, 14:55 | #11 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:55 ----------Предыдущий ответ был в 14:52 ---------- Так panvit же написал в 10-00 протокол составит, и на момент рассмотрения в 10-30 злодей уже будет ознакомлен с протоколом.
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
30.07.2018, 14:56 | #12 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
И не очень пойму спешки в этом процессе? Или вы пытаетесь съэкономить на отправках? Зачем городить огород? Сам кодекс даёт нам почти 18 дней на рассмотрение.
Ну и по факту: можно все отправить одним письмом. А по сути вы не сможете соблюсти право лица на ознакомление, что повлечет признание протокола недейственным. А это значит, что события правонарушения не будет и согласно 24.5 надо прекращать производство. Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
30.07.2018, 14:59 | #13 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:59 ----------Предыдущий ответ был в 14:57 ---------- Ну ты жгёшь, а куда событие то делось?, третий раз - право соблюдено
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
30.07.2018, 15:04 | #14 | ||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Цитата:
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 15:04 ----------Предыдущий ответ был в 15:00 ---------- Цитата:
И ответь на такой вопрос: что в твоём понимании событие правонарушение и чем оно выражено физически? Ещё просьба, давай без идиотских фраз типа "ты жжешь" ок? А то в балаган дискуссия превратиться. Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
||
30.07.2018, 15:15 | #15 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 15:15 ----------Предыдущий ответ был в 15:13 ---------- давай сначала ты, не пойму к чему это тут, а может это ты событие с составом путаешь?
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
30.07.2018, 15:20 | #16 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Если в таком контексте, то да. Но я изложенную ситуацию представляю,как отсутвие лица при составлении протокола.
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 15:20 ----------Предыдущий ответ был в 15:15 ---------- Цитата:
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
|
30.07.2018, 15:34 | #17 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
Цитата:
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
30.07.2018, 15:37 | #18 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
В событии отражено действие, которое запрещает закон (ну или бездействие, которое повлекло последствия) наша задача зафиксировать событие. Для этого мы или составляем протокол осмотра, возбуждаемых расследование и в его рамках запрашиваем документы с подтверждением нас интересующих фактов. И все это образует событие. А не только: часы, минуты адрес и дата. Ведь любой маломальский факт, который вызывает сомнение, должен трактоваться в пользу виновника события. К слову: мы собираем дело на физическое лицо, продавшее сигареты малолетке. Запросив налоговую, узнаем, что этот физик является ИП, ну и как нам его привлекать? Вот для этого и надо подтвердить документально, что сигареты были проданы им как простым продавцом. Или наоборот: он владелец стойки с сигаретами и привлекаться должен как должик.
Или такой пример: в баре, где продают спиртные напитки работают иностранцы, у них есть все разрешения, однако постановлением правительства ограничена общая доля иностранных работников в организация с кодом ОКВЭД "розничная продажа алкогольной продукции" Вот нам и надо доказать, что бар виноват (если он реально виноват) Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk ---------- Ответ добавлен в 15:37 ----------Предыдущий ответ был в 15:35 ---------- Совершенно верно, что сам факт. А как этот факт закрепить в деле? Кроме как на бумаге - никак. В итоге получаем, если бумага оформлена с нарушением, то быть признанной в качестве доказательства быть не может. А поскольку этой бумаги уже нет, то и события нет. Цитата:
|
|
30.07.2018, 15:42 | #19 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
[quote=АлексейИАЗ;4163095]Запросив налоговую, узнаем, что этот физик является ИП, ну и как нам его привлекать? Вот для этого и надо подтвердить документально, что сигареты были проданы им как простым продавцом. /QUOTE]
Не буду спорить, так как сам в теории не силен, но это пример как раз состава, событие есть, состава нет ---------- Ответ добавлен в 15:42 ----------Предыдущий ответ был в 15:39 ---------- Тогда назови конкретное нарушение требований КоАП (статью, часть, пункт) в случае если лицо вызвано сразу и на протокол и на постановление, но на разные часы.
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
30.07.2018, 15:59 | #20 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Уведомление о месте составления адм. протокола
[quote=Закавказец;4163100]
Цитата:
Нарушением его права, предусмотренного ч.4 ст.28.2 кодекса будет: либо фактическое неознакомление (если нарушитель приехал в 10.00); либо не направление копии протокола по его адресу в течение 3 дней с момента составления. Фактически (по кодексу) мы можем вызывать нарушителей на обе процедуры в один день, но только при условии их 100процентной явки. Они приходят, расписываются, соглашаются или нет и мы их приговариваем. Нам даже не обязательно удовлетворять их ходатайства о переносе рассмотрения. Тут еще нам помогает фраза "руководствоваться внутренним убеждением" которая написана в самом начале кодекса, и она не приписана к процедуре вынесения постановления, а привязана к всей процедуре рассмотрения дел. Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk |
|