История и интересные факты.

[Занoза]

[buba]

30 лет назад СССР вывел свои войска из Афганистана. Эта война затянулась на 10 лет, но для многих она идет до сих пор. ROMB представляет истории двух солдат, которые попали к моджахедам и на много лет остались с ними. Каждый — по своим причинам.

Сергей Красноперов бежал к моджахедам от дедовщины в советской армии и остался с ними навсегда. Николая Быстрова взяли в плен, когда офицеры отправили его купить для них наркотиков. Спустя 12 лет он все же вернулся в Россию, а Красноперова считает предателем.

Комментарий модератора

Watson:

потап,

Вы когда на исторические темы высказываетесь, то слюнями сильно брызгаете. Нельзя так.

[Durmanov_SA]

Сообщение от ВВМ

Не надо придумывать.Если интересно-надо садиться в архивы и лопатить.Вот потом и будешь изменять мнение.

Твоё мнение как историка, по этому фильму?
"Как Романовы подменили веру и зачищали историю и артефакты. Книга В Куланова АЗ БУКА ИЗТИНЫ"
https://www.youtube.com/watch?v=RjmStzIKJCY

Сообщение от Durmanov_SA

Твоё мнение как историка, по этому фильму?

Никак.А уж сколько первооткрывателей поперло в 90-е годы.....Это просто атас!Засрали мозги вот таким потапам что они стали с пеной у рта ,клеймить позором все и вся,бравируя своей ограниченностью.Невозможно объять невпихуемое.Можно подробно и тщательно изучить лишь какой-то определенный пласт событий,пусть растянутый на века,но имеющий отношение к чему-то определенному.Все остальное можно знать,но лишь поверхностно.
Пи.си.-посмотрел начало ленты.После слов автора о том,что последними в роду Рюриковичей были Годунов и Лже-Дмитрий ,а период их правления он назвал опричиной,стало весело.....Может ,меня учили не тому и не так?

---------- Ответ добавлен в 19:52 ----------Предыдущий ответ был в 19:32 ----------

И насчет зачистки истории:ищущий да обрящет.Это только потапки считают,что интернетпомойки-основной источник знаний.В интернете можно найти направление-а все подробности только в документах.Зачастую и сами работники архивов и музеев не знают,что у них в запасниках есть.Мне нужны были фотографии для своей работы по определенной тематике.Направил запрос в Красногорский архив кинофотодокументов.Пришел ответ с одной фоткой.Поехал сам.За день работы нашел 17 (семнадцать ,Карл)фоток,выкупил себе копии .....Вот так как-то...

[потап]

https://racurs.ua/n119276-v-apellyac...kna-video.html прикольно.

Никогда бы не подумал......
http://history-doc.ru/shapka-monomax...zen.yandex.com
Кстати,чтобы не быть обвиненным в распространении фейков-ссылка на автора:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B2%D0%B8%D1%87

[buba]

Получивший Героя России спецназовец стал жертвой грязной фальсификации

Грязная возня началась вокруг награждения званием Героя России легендарного спецназовца Владимира Ковтуна, участника операции по захвату в Афганистане первого ПЗРК «Стингер». Некоторые бывшие солдаты отряда, где служил офицер, утверждают, что столь высокой награды достоин вовсе не он. Другие и вовсе претендуют на свое первенство в захвате ценного трофея. Что в их словах правда, а что вымысел?

После присвоения Владимиру Ковтуну звания Героя Российской Федерации и вручения ему Золотой звезды в СМИ начали всплывать странные материалы. Их можно было бы озаглавить словами героя Юрия Никулина в популярной комедии «Бриллиантовая рука»: «Товарищи! На его месте должен быть я!». Авторы материалов даже приводят некие документы и фотографии с захваченным «Стингером».

Насколько все это правда?

Мнение солдат-срочников

Например, URA.RU 18 марта опубликовало текст с заголовком: «В союзе «афганцев» раскол: «Героя России за Стингер дали не тому». Два участника этого события, тогдашние солдаты-срочники Сергей Жданов и Дмитрий Охоткин, считают, что этой награды более достоин командир группы Василий Чебоксаров, а вовсе не Ковтун.

Действительно, старший лейтенант Чебоксаров согласно приказу по части являлся командиром той самой дежурной досмотровой группы, которая и участвовала в операции. При этом Жданов говорит: «...А Евгений Сергеев и Владимир Ковтун просто полетели с нами, чтобы осмотреть местность для предстоящего выхода». Мол, мы там решали основную задачу, выполнением которой командовал Василий Чебоксаров, а Ковтун и Сергеев увязались за нами.

Однако на самом деле генератором всех идей применения сил и средств в отряде являлся заместитель командира Евгений Сергеев. Утверждения Жданова и Охоткина идут просто от слабой осведомленности рядового солдата первого года службы.

Но еще важнее другое. Участники событий подтверждают, что Чебоксаров находился в ведомом вертолете. О чем это говорит? Как минимум о том, что не он де-факто руководил боевыми действиями – делать это в ведомом вертолете весьма затруднительно. А значит, его роль в данном бою изначально была второстепенной. Иначе говоря, Чебоксаров был лишь командиром досмотровой группы, летевшей на борту ведомого вертолета, но в реальности операцией и боем руководил Сергеев, а кейс с документами о поставке партии ПЗРК «Стингер» захватил лично Ковтун.

Рядовые бойцы, видимо, не догадываются, что приказ о посадке ведущей машины отдал Сергеев. А ведомый вертолет, также по его команде, сел и вовсе тогда, когда «Стингер» уже взяли. Возникает вопрос: а в чем собственно было руководство Чебоксарова? В том, что он смотрел на происходящее со стороны?

Кстати, о награждении Чебоксарова. Когда и Сергееву и Ковтуну завернули сверху представления на Героев, командир отряда подполковник Нечитайло действительно написал представление о присвоении звания Героя Советского Союза ст. лейтенанту Василию Чебоксарову, чтобы хоть кого-то наградить за весомый результат. Оно ушло на самый верх, но было реализовано только награждением Чебоксарова орденом Красного Знамени. Можем предположить, что наверху разобрались, какова была истинная роль старшего лейтенанта Чебоксарова в этом бою.

[quote]
https://vz.ru/society/2019/3/18/968598.html

[buba]

Мнение полковника Черемискина

Теперь о других претендентах на высокое звание. Eurasia Daily приводит претензии полковника в отставке А.Н. Черемискина в том, что наградили Ковтуна, а не его и его сослуживцев.
«В одном из боёв в декабре 1986 года на границе с Пакистаном мы взяли у духов очень крупный укрепрайон... Когда зачистили ущелье, пошла досмотровая группа – Игорь Рюмцев, Игорь Балдакин и Салохидин Раджабов. Приходят и приносят ящики. {...} В общем, ребята нашли два «Стингера» и один британский переносной зенитно-ракетный комплекс «Блоупайп». Я докладываю о находке своему начальству, тут же мне ответ: «Высылаем вертолёт!» В нашей роте был фотограф, потому что мы часто снимали местность из засад, и пока ждали вертушку, меня сфотографировали на память со «Стингером» на плече».

И вот тут обнаруживается первый «скелет в шкафу». Обратите внимание на фото, которое приводит Черемискин. При даже беглом рассмотрении видно, что левая часть фотографии явно подверглась обработке. И еще: если это фото сделали прямо в районе боевых действий, то откуда в правой части фото видна стена строения? Может быть, кто-то думает, что это афганский дувал? Должен разочаровать! Это штаб 154 ооСпН, который дислоцировался в Джелалабаде. На фото виден характерный признак – кондиционер. Это «кондей» комбата, что подтвердит любой ветеран отряда.

А что же удалял с фотографии полковник Черемискин? А удалял он памятник погибшим отряда. Уж больно характерный признак!

Нам возразят, что в любом случае у Черемискина в руках «Стингер», и это уже очень веское доказательство. Что ж, попробуем объяснить, как и в какое время сделана эта фотография.

Черемискин через некоторое время после описанного «захвата «Стингеров» попал служить в 154 ооСпН, где командовал 2 ротой. В этой роте проходил службу лейтенант Сергей Лафазан. 16 февраля 1988 г. досмотровая разведывательная группа лейтенанта Лафазана обнаружила в 6 км северо-западнее кишлака Шахидан группу вьючных животных, уничтоженных минами МОН-50 комплекта НВУ-П «Охота». В ходе досмотра разведчиками было захвачено два ящика с ПЗРК «Стингер».

Сергей за эти «Стингеры» был награжден орденом Красного Знамени. Вот с одним из этих «Стингеров» рядом со штабом отряда и сфотографировался Черемискин. Это подтвердил, взглянув на данную фотографию, сам Лафазан, ныне проживающий в Германии.
Черемискин в доказательство своих слов предъявляет и еще одну фотографию. На снимке сделаны подписи его рукой. На фотографии изображен «Стингер» в картонной таре. Однако данный ПЗРК в Афганистане в картонной таре брал только Лафазан! То, что «Стингер» в картонной таре был захвачен Лафазаном, доказывает и еще одна фотография. На ней изображен замкомбрига 15 обрСпН подполковник Безручко во время съемки телесюжета о том, как якобы афганская армия захватила «Стингер». Здесь «Стингер» Лафазана тоже в картонной таре.

Так что же, подчиненные Черемискина ничего не захватывали? Ведь есть еще один свидетель, Игорь Рюмцев, который в еженедельнике «Звезда» рассказывает, как он с подчиненными захватил «первый «Стингер».

Вот фрагмент, описывающий сам факт захвата: «Вот не видная с дороги расщелина – такая, что протиснется лишь один человек. А за ней – пещера, куда явно ступала нога человека. Один остался часовым, еще двое спустились. Через несколько минут снизу послышалось: «Принимай». Там был большой склад, – говорит Игорь Рюмцев. – Те же рации, генераторы и оружие... Но были и две трубы. «Стингеров» мы раньше не видели и не подозревали, что нам повезло. Да и особо радоваться было некогда, вызвали вертолеты, сдали все найденное, а потом нас перебросили на другую точку. Вечером, когда грелись в горах у костра, рация вдруг ожила: из штаба приказали срочно передать данные тех, кто обнаружил пещеру. То, что две трубы – те самые «Стингеры», Рюмцев с товарищами узнал через два дня на базе. Комбриг собрал в клубе личный состав бригады и объявил: в соответствии с телеграммой министра обороны Рюмцев, Балдакин и Раджабов будут представлены к высшим правительственным наградам. Парней поздравляли, хлопали по плечу... Но награды их так и не нашли».

[buba]

Значит, все же первые «Стингеры» взяли разведчики 66 омсбр? Вот фрагмент статьи, опубликованной в EADaily: «Кроме свидетельств непосредственных участников той спецоперации, есть документальное подтверждение (Черемискин кладёт на стол справку Центрального архива Минобороны РФ за подписью начальника отдела хранения О. Панкова). Читаем: «В наградном листе к Указу Президиума ВС СССР от 23 июля 1987 года, по которому Балдакин награждён медалью «За отвагу», записано: «26 декабря 1986 года при проведении реализации разведывательных данных в провинции Нангархар действовал в составе группы, ведущей разведывательно-поисковые действия. Группа, преодолев сопротивление мятежников, захватив их позиции, обнаружила склад с вооружением, в том числе две пусковые установки ПЗРК «Стингер». Вывод: за мужество и отвагу, проявленные при выполнении боевой задачи по оказанию интернациональной помощи ДРА, достоин награждения орденом Красной Звезды».

Это представление командира 66-й отдельной мотострелковой бригады Жарикова. Почему же комбриг столь невысоко оценил подвиг разведчика? Ведь официально была обещана «Золотая», а он пишет представление на «Красную звезду»! Может быть, у комбрига не все в порядке с головой? Ведь за такой результат в то время и его должны были бы наградить.

Более того! При дальнейшем рассмотрении представления врио командующего 40-й общевойсковой армией генерал-майор Греков и вовсе написал: «Достоин награждения медалью «За отвагу». Читаем дальше архивную справку: «Причина, по которой был изменен вид награды, в наградном листе не отражена». Почему генерал согласен всего лишь представить к медали «За отвагу» при том, что это событие же, наверное, было резонансным?

Или нет? Кто о нем слышал? А практически никто, кроме участников событий. Потому что захвачены были не ПЗРК «Стингер», за который и обещали звание Героя, а (см. представление) две пусковые установки ПЗРК «Стингер». Что отнюдь не одно и то же.

И снова цитируем документ:

«В комплект переносного зенитно-ракетного комплекса «Стингер» входит:

– Транспортно-пусковой контейнер (ТПК) с ЗУР, а также оптический прицел, позволяющий проводить визуальное обнаружение и сопровождение цели и определять приближенную дальность до нее.
– Пусковой механизм и блок охлаждения и электроснабжения с емкостью жидкого аргона и электрической батареей».
Так вот именно ракета и представляла в то время интерес для советских ученых (которые должны были понять принцип действия ракеты и разработать способы противодействия), а не пусковые установки (механизмы) без ракет. Именно их, судя по всему, взяли разведчики 66 омсбр. Вот почему, когда именно ПЗРК «Стингер» в комплекте (а не его отдельный элемент) захватили разведчики Шахджойского отряда, за трофеем в Кандагар прислали самолет из Москвы. Ничего подобного в Джелалабаде в конце 1986 года не было.

Единственная загадка

Теперь, казалось бы, все встало на свои места. И все же в этой истории остается одна загадка.

Неужели Рюмцев и Черемискин не знали, что они захватили не комплекс, а только пусковые установки (устройства)? Как два полковника опустились до столь грязной фальсификации и подделки фотографий? Где честь офицера у этих фигурантов?

Можем предположить только одно. Те, кто всячески противодействовал награждению Владимира Ковтуна Золотой звездой Героя России, очень сильно поперхнулись, узнав о награждении. Отсюда и инспирированная грязная информационная атака.

[buba]

Лидии Литвяк, 12 немецких самолетов лично и еще 4 в составе группы.
Погибла летом 1943 года. Считается самой результативной женщиной-асом ВВС Красной Армии.

---------- Ответ добавлен в 19:43 ----------Предыдущий ответ был в 19:35 ----------

Что делал папа?

По просьбе общественности - полный перевод статьи "Что делал папа" о финском эсэсовце Леннарте Кильстрёме и финских фальсификаторах истории.

https://colonelcassad.livejournal.com/4865536.html

Ларс Кильстрём на прошлой неделе много раз ходил в Национальный архив. Он заказал в базе данных папки, в которых могут быть данные о деяниях его отца.

Вопросов много. Например, почему Леннарт вернулся в Финляндию раньше срока весной 1942 года.

Через своего отца Ларс задумался, как война влияет на людей. Не только на тех, кто был на фронте, но и на родных и близких.

”Сложно растить цельного и доверяющего жизни ребенка, когда у тебя у самого голова забита невообразимым хаосом и ужасом, тайнами.”

На прошлой неделе Ларс Кильстрём заказал для просмотра в архиве папку, в которой собраны письма эсэсовцев, касающиеся возвращения в Финляндию.

”Я надеялся, что в этой папке найду какую-то бумагу, в которой Леннарт просит отправить его в Финляндию в связи с тем, что он не может принять жестокие и преступные методы ведения войны частями СС”, говорил Ларс и вздыхает.

”Я так серьезно хочу, что найдется хоть какой-то намек, что отец был хоть немножко героем.”

Ничего не найдено. Ларс Кильстрём плачет.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

,Да,были люди....


https://www.mk.ru/culture/2016/10/24...inogeroya.html

А здесь -с документальным фильмом..
https://www.liveinternet.ru/users/3888678/post386508624

Потапам на заметку.....
https://zen.yandex.ru/media/id/5a7d4...74062827516236

[coldat]

. кто помнит ?

[ivik]

Сообщение от coldat

. кто помнит ?

класса до 8 я на таких партах учился
В 9 и 10 уже были просто столы..

[Макс Раздолье]

Потрясающая судьба реального прототипа Верещагина из «Белого солнца пустыни».

У таможенника Верещагина из знаменитого фильма был яркий прототип.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

«Павлины, говоришь…»

Этот эпизод из «Белого солнца пустыни» мы, конечно, помним наизусть.
Таможенник Верещагин: Ты в чей дом забрался? Отвечай!
Петруха (струхнув, почти шепотом): Не знаю…
Таможенник Верещагин (недоуменно): Ты что, не слыхал про Верещагина? Дожил… Было время, в этих краях каждая собака меня знала (наливает себе чашку самогонки), вот так держал (показывает кулак). А теперь забыли…

Эпизод почти полностью взят из жизни.
Конец 1920-х годов. Участок Гермабского погранотряда Закаспийской области. Опьяненные революционными лозунгами «Землю — крестьянам, фабрики — рабочим!» пограничники разбежались по домам в Рязань, Тамбов, Смоленск… Граница открыта, защищать ее некому, басмачи и контрабандисты из Персии творят, что хотят.
А ведь еще недавно этот стоверстный участок границы считался образцовым: дисциплинированные бойцы, отменный контакт с местным населением, своя свиноферма, пруд с карасями, павлины…
В бессилии командир погранотряда Михаил Дмитриевич Поспелов превратил свой дом в крепость, выставил у дверей бомбомет (миномет по-нынешнему), складировал оставшиеся боеприпасы, провизию, фураж для лошадей, обучил жену обороне…
Из песни слово не выбросишь — и самогон глушил. Потому что за державу обидно!

Однажды, прямо как в фильме, заявились непрошенные гости. Троица бывших сослуживцев, одурманенная не только свободой, решила свести счеты с «вашим благородием». Поспелова арестовали, посадили в полуподвал со специально незапертым окном: договорились прихлопнуть «контру» при попытке к бегству. Но Поспелов всю ночь безмятежно лузгал семечки, а когда утром ткнулся в двери, «революционеров» и след простыл. Протрезвели, устыдились своего предательства…

Неподкупного командира басмачи звали не иначе как «Поспела, сын шайтана и его джигиты».

Кстати, и актер Павел Луспекаев, сыгравший Верещагина, — вылитый Михаил Поспелов!

Судьба пограничника
Судьба была намного милосердней к Поспелову, нежели к его экранному герою.
После упомянутого визита незваных гостей Михаил Дмитриевич понял, что отсиживаться дома глупо и небезопасно. Из местных жителей и не успевших далеко разбежаться бойцов сколотил новый погранотряд, восстановил границу и стал воевать с басмачами.
Советская власть, установившаяся в Закаспийской области, с радостью приняла его подразделение в свои ряды, назначив начальником 35-й погранбригады.
В 1923 году Поспелов создал и возглавил пограничную школу в Ашхабаде. А в середине 20-х вместе с академиком А. Ферсманом и геологом Д. Щербаковым организовал 500-верстный поход вглубь Каракумов в поисках серы, остро необходимой советской промышленности. Изнурительная экспедиция ознаменовалась грандиозным успехом, обнаружила запасы серы в несколько миллионов тонн…
Уйдя на пенсию, Поспелов работал начальником пожарной охраны Центральной библиотеки в Ташкенте. Скончался 10 августа 1962 года, прожив 78 лет.

Судьба актёра
Роль таможенника Верещагина принесла Павлу Луспекаеву настоящий, но недолгий триумф. Жить Павлу Борисовичу оставалось менее двух лет. Сказались раны подростка-фронтовика, лишения в партизанском отряде, где во время одной из операций он отморозил ноги. У Луспекаева были ампутированы несколько пальцев, во время съемок фильма он не мог сделать более 20 шагов…
Умер Павел Борисович от разрыва сердечной аорты в 1970 году в возрасте 42 лет, похоронен на Северном кладбище Петербурга.
Петербургские таможенники взяли шефство над могилой актера, его имя было присвоено Луганскому драматическому театру, на кинофестивале «Киношок» вручался специальный приз имени Павла Луспекаева…
Живет имя и его киногероя — во Владивостоке приписан корабль «Павел Верещагин», в Москве в штаб-квартире Федеральной таможенной службы открыт памятник в честь таможенников России: Павел Верещагин с маузером в руке стоит на баркасе. На памятнике выбита знаменитая фраза: «Я мзду не беру, мне за Державу обидно!»
источник: https://rusvesna.su/news/1554049668

Пост 672.......

[Макс Раздолье]

Сообщение от ВВМ

Пост 672.......

Валер, прости. У меня те ссылки в пятницу не открывались. Поэтому и не прочитал. Сейчас вот неожиданно открылись. Ну пускай у меня будет, как дополнение.

Сообщение от Макс Раздолье

Валер, прости. У меня те ссылки в пятницу не открывались

Ни за что!!!!!
Просто радует,что люди интересуются делами давно минувших дней...Кстати,с удовольствием просмотрел тут "Годунова".....Неоправданно забытый человек.

[buba]

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

---------- Ответ добавлен в 19:07 ----------Предыдущий ответ был в 19:05 ----------

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

---------- Ответ добавлен в 19:28 ----------Предыдущий ответ был в 19:07 ----------