Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2017, 05:23   #1
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Незаконная охота?

Всем привет! Вопрос в следующем: специалист департамента по охране и воспроизводству объектов животного мира получает разрешение на регулирование (отстрел) медведя, который ходит по пасекам и крушит ульи и представляет опасность для жителей данного населенного пункта. Данный специалист с этим разрешением едет в лес - на засеянную овсом площадку, которая расположена в другом краю района, за 50 км от пасеки и производит отстрел медведя на данной площадке. В документах он оформляет, что произвёл отстрел медведя на пасеке, которая расположена неподалёку отместа отстрела. Пчеловод данной пасеки поясняет, что никогда никаких медведей у него на пасеке не было. Будет тут что? Спасибо.
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 07:16   #2
Vadvas
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Всем привет! Вопрос в следующем: специалист департамента по охране и воспроизводству объектов животного мира получает разрешение на регулирование (отстрел) медведя, который ходит по пасекам и крушит ульи и представляет опасность для жителей данного населенного пункта. Данный специалист с этим разрешением едет в лес - на засеянную овсом площадку, которая расположена в другом краю района, за 50 км от пасеки и производит отстрел медведя на данной площадке. В документах он оформляет, что произвёл отстрел медведя на пасеке, которая расположена неподалёку отместа отстрела. Пчеловод данной пасеки поясняет, что никогда никаких медведей у него на пасеке не было. Будет тут что? Спасибо.
В разрешении указаны идентификационные признаки именно этого медведя???
Vadvas на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 08:31   #3
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
В разрешении указаны идентификационные признаки именно этого медведя???
Нет конечно, но медведь имеет определенный ареал обитания и не заходит на чужую территорию, а тут ушёл в другой край района. Со слов этого же специалиста тот медведь, который крушил улья, перебрался на улья соседней деревни, где и был застрелен, но уже другим охотником и по другому разрешению. Это разрешение фактически им было использовано для спортивной охоты, для которой необходимо получать лицензию и платить за её деньги.
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 09:05   #4
Old School
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 6,237
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 1,249 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Всем привет! Вопрос в следующем: специалист департамента по охране и воспроизводству объектов животного мира получает разрешение на регулирование (отстрел) медведя, который ходит по пасекам и крушит ульи и представляет опасность для жителей данного населенного пункта. Данный специалист с этим разрешением едет в лес - на засеянную овсом площадку, которая расположена в другом краю района, за 50 км от пасеки и производит отстрел медведя на данной площадке. В документах он оформляет, что произвёл отстрел медведя на пасеке, которая расположена неподалёку отместа отстрела. Пчеловод данной пасеки поясняет, что никогда никаких медведей у него на пасеке не было. Будет тут что? Спасибо.
Ты же понимаешь, что такое незаконная охота. Незаконной является охота с нарушением требований законодательства об охоте, в том числе охота без соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, вне отведенных мест, вне сроков осуществления охоты. Как бы формально всё соблюдено. Есть разрешение, есть сроки, есть легальный способ охоты, нет нарушений в ходе отстрела. На мой взгляд, есть злоупотребление должностными полномочиями в виде того, что имелся умысел замутить разрешение на отстрел и произвести охоту под предлогом отстрела хулиганящего по пасекам медведя. Только как ты этот умысел докажешь? Господа специалисты и охотоведы департамента охоты шибко модные ребята. Все у них друзья и во все двери они вхожи. Начальники отделов и прокуроры им руки жмут под предлогом межведомственного взаимодействия. Ты из какого региона?
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 09:42   #5
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Ты же понимаешь, что такое незаконная охота. Незаконной является охота с нарушением требований законодательства об охоте, в том числе охота без соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, вне отведенных мест, вне сроков осуществления охоты. Как бы формально всё соблюдено. Есть разрешение, есть сроки, есть легальный способ охоты, нет нарушений в ходе отстрела. На мой взгляд, есть злоупотребление должностными полномочиями в виде того, что имелся умысел замутить разрешение на отстрел и произвести охоту под предлогом отстрела хулиганящего по пасекам медведя. Только как ты этот умысел докажешь? Господа специалисты и охотоведы департамента охоты шибко модные ребята. Все у них друзья и во все двери они вхожи. Начальники отделов и прокуроры им руки жмут под предлогом межведомственного взаимодействия. Ты из какого региона?
Вологдская область. Но разрешение на отстрел им получено на основании его же докладной записки, в которой он просит выдать разрешение на отстрел именно этого медведя. Мясо кстати, они поделили пополам, и половину он забрал себе.
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:52   #6
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
На мой взгляд, есть злоупотребление должностными полномочиями в виде того, что имелся умысел замутить разрешение на отстрел и произвести охоту под предлогом отстрела хулиганящего по пасекам медведя.
Всецело поддерживаю этот взгляд.
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Только как ты этот умысел докажешь?
Для начала -делать, что должно, а там видно будет: либо не докажется, либо доказать не дадут.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт
Извеков на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:25   #7
Vadvas
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Медведицу опросить, мол давно в отношении её медмедя инспектор коварные планы вынашивал......
Vadvas на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 14:37   #8
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Вопрос в следующем: специалист департамента по охране и воспроизводству объектов животного мира
кто решает какое именно животное отстрелить в процессе регулирования численности? Все тот специалист, он сделал свою работу, так как посчитал нужным, закона не нарушил... Какие к нему вопросы? А за то что медведя сам съел, выговор ему, должен был ветеринарам сдать на утилизацию (наедаются они). Как то так...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 15:21   #9
Сталкер 13
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Я не понял в Вологде БЭПу кроме медмедей заняться не чем...
__________________
Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 15:28   #10
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Я не понял в Вологде БЭПу кроме медмедей заняться не чем...
Но медведей тоже кто-то защитить должен, особенно от тех, кто на их страже стоит.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт
Извеков на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 16:16   #11
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
кто решает какое именно животное отстрелить в процессе регулирования численности? Все тот специалист, он сделал свою работу, так как посчитал нужным, закона не нарушил... Какие к нему вопросы? А за то что медведя сам съел, выговор ему, должен был ветеринарам сдать на утилизацию (наедаются они). Как то так...
Статьи 16 и 48 Закона № 209-ФЗ. В ст. 48 прямо указано, что охота в целях регулирования численности осуществляется в целях предотвращения нанесения ущерба здоровью граждан. ч. 5 ст. 48 - регулирование численности должно осуществляться способами, исключающими нанесение ущерба другим объектам животного мира. Приказ Минприроды от 13.01.2011 № 1 "Об утверждении Порядка принятия решения о регулировании численности охотничьих ресурсов и его формы" п. 4 - угроза нанесения ущерба здоровью граждан.
Думаете не будет злоупотрения либо незаконной охоты?
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 17:38   #12
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Думаете не будет злоупотрения либо незаконной охоты?
не знаю, соображения свои написал. Статьи и законы это конечно хорошо, тут речь о правоприменителе. Пока он тебе не сознается, даже о возбуждении речи нет. Перед возбуждением стоит вспомнить, что признательные показания не могут лечь в основу обвинения.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 17:58   #13
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Дак дело в том, что он и сознался во всем, только он считает, что во всем прав, и имел право застрелить его не на пасеке,а на поле, где весной сам посеял овёс, и переодически его проверял и знал, что медведь гарантированно там появиться.
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 18:06   #14
Флюгер
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Флюгер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Пусть участковые принесут объяснения от ежа,лисицы,зайца и лося,что это был другой медведь!!!
__________________
Вся наша склонность к оптимизму-от невозможности представить, какого рода завтра клизму судьба решила нам поставить...©
Флюгер на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 19:00   #15
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Незаконная охота?
Нет, узаконенное браконьерство.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:05   #16
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Тема плавно переезжает в шедевры
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:27   #17
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Дак дело в том, что он и сознался во всем, только он считает, что во всем прав, и имел право застрелить его не на пасеке,а на поле, где весной сам посеял овёс, и переодически его проверял и знал, что медведь гарантированно там появиться.
Я не охотник, в том числе и с правовой точки зрения далёк от рассматриваемого вопроса. Тем не менее, дай мне этот материал, то с удовольствием бы "поковырялся". Тем более, что объемы там не большие и подводных камней нет. Полагаюю, что и нарушения там будут. Но если опустить все правовые вопросы по процедуре и т. п. , а резюмировать чисто по обывательски, то не исключаю вывод: несмотря на любые возможные нарушения и злоупотребления, действия должностного лица не принесли вред генофонду медведей. Просто таким вот липовым способом тот специалист департамента..... (и как упоминалось, не он один) получает бесплатную лицензию на отстрел медведя. А убитые ими медведи укладываются в общую численность подлежащих к отстрелу. Где-то вот на практике это обстоит именно так.
P.S. Если малость слов накрутил, то извините.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт
Извеков на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:12   #18
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Я не охотник, в том числе и с правовой точки зрения далёк от рассматриваемого вопроса. Тем не менее, дай мне этот материал, то с удовольствием бы "поковырялся". Тем более, что объемы там не большие и подводных камней нет. Полагаюю, что и нарушения там будут. Но если опустить все правовые вопросы по процедуре и т. п. , а резюмировать чисто по обывательски, то не исключаю вывод: несмотря на любые возможные нарушения и злоупотребления, действия должностного лица не принесли вред генофонду медведей. Просто таким вот липовым способом тот специалист департамента..... (и как упоминалось, не он один) получает бесплатную лицензию на отстрел медведя. А убитые ими медведи укладываются в общую численность подлежащих к отстрелу. Где-то вот на практике это обстоит именно так.
P.S. Если малость слов накрутил, то извините.
Ну вот я пожалуй и поковыряюсь...генофонд он может и не уменьшился, но лицензий на спортивную охоту так просто не получить, даже и сотрудникам департамента, их очень мало выдают, насколько мне известно в этом году не было, все получено через более вышестоящее руководство, а тут и разрешение есть и платить за него ничего не нужно...жаль из специалистов в данной сфере, которые бы точно разъяснили действия данного специалиста, только представители данного департамента, которые вероятней всего будут прикрывать своего работника, пока не укажешь им на явные нарушения с его стороны.просто у этот год экологии, вроде, хотелось бы чего нибудь новенького, а то по экологии только лес.
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:41   #19
Vadvas
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Цитата:
Сообщение от Durmanov_SA Посмотреть сообщение
Нет, узаконенное браконьерство.
Однозначно......
Vadvas на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:44   #20
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконная охота?

Юрик1986, а ты не торопись главное. Первое наперво - это правовая база. Кроме самого закона, который ты упоминал, должны наверняка ещё быть какие-то инструкции, приказы и хрен его знает что, но регулирующий порядок такого отстрела, кем и на основании чего принимается такое решение. Какими силами проводятся, ведь дело нешуточное. Закончится смертью участника облавы, организатору головы не сносить. Где фиксируетсся. Покопаться в прошлых годах: не по одним и тем же пасекам бродят медведи. Пообщаться с теми заявителями, с их соседями, в курсе ли те? Ну, примерно так. Лучше конечно по пунктам и более членораздельно разложить, но на удивление наши с испанцами довольно не плохо играют, так что на текст отвлечься почти некогда.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт
Извеков на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:44.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot