Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

[SP007]

Сообщение от ValeRus

Я...за 9 месяцев до пенсии...

а через военкомат не призваться на сборы и потом сильно заболеть?

[Romanuk]

Сообщение от LeoNidach

А как же ст. 178 ТК РФ. "сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)."

Социальные гарантии СП оговорены отдельным ФЗ. Который 247-ФЗ. Там, в том числе, и про выплату выходного пособия. ТК в данном случае неприменим, т.к. вопрос урегулирован спец. правом.

[LeoNidach]

А как понять уволен без права на пенсию или с правом на пенсию?
Меня вот сократили уведомлением после 9 месяцев нахождения в должности.

[Romanuk]

Сообщение от LeoNidach

А как понять уволен без права на пенсию или с правом на пенсию?

Если после увольнения есть 20 лет выслуги (в т.ч. и льготные) - будешь получать пенсию. Это есть право на пенсию. Если до 20-ти полных лет не хватит даже одного дня - права на пенсию не будет.

[LeoNidach]

Понял, значит разница между сокращенным и уволенным по собственном желанию в том что сокращенный в течении года получает оклад за специальное звание.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Если после увольнения есть 20 лет выслуги (в т.ч. и льготные) - будешь получать пенсию. Это есть право на пенсию. Если до 20-ти полных лет не хватит даже одного дня - права на пенсию не будет.

А так же если установит инвалидность в период службы - появится право на пенсию по инвалидности на срок инвалиности.
На форуме отписывались, что такие случаи были.

[Romanuk]

Сообщение от LeoNidach

Понял, значит разница между сокращенным и уволенным по собственном желанию в том что сокращенный в течении года получает оклад за специальное звание.

Оклад по званию только тем, кто без права на пенсию.

[Lukoil1986]

Могут уволить или лишить секретки если у сп супруга тоже сп осуждена?

[МакГрегор]

За наркоторговлю или ставки в казино?

[Lukoil1986]

Нет за фальсификацию?

[krouli]

Всем доброго вечера! Подскажите,пожалуйста,супругу вручили уведомление об увольнении в феврале этого года в связи с предельным возрастом, выслуга 25 календарей,также дали направление на ВВК. Характеристику для ВВК начальство подписало в конце июня.
Кадровик сначала сказал, что срок прохождения ВВК продлевается на период отпуск или больничного,в связи с этим супруг не торопился проходить ВВК,так как был уверен,что времени в запасе много. Теперь кадровик опомнился и выдал следующее, что он не туда посмотрел,данные устаревшие и теперь срок прохождения ВВК не продлевается и проходи его хоть в свой отпуск,хоть на больничном. А самое главное,что мой супруг будет уволен 16 августа,так как ему исполняется 51 год,и им все равно,прошел он ВВК или нет. Нутром чую,что подвох какой-то,как можно уволить сотрудника,если нет даже результатов ВВК да и не успел бы он его пройти в любом случае за 1,5 месяца с момента подписания характеристики.Теперь он будет вынужден брать отпуска и больничные,чтобы пройти ВВК до конца.
Уважаемые кадровики,прошу дать комментарии.

[Сергей В-М]

Сообщение от krouli

. А самое главное,что мой супруг будет уволен 16 августа,так как ему исполняется 51 год,и им все равно,прошел он ВВК или нет. Нутром чую,что подвох какой-то,как можно уволить сотрудника,если нет даже результатов ВВК да и не успел бы он его пройти в любом случае за 1,5 месяца с момента подписания характеристики.Теперь он будет вынужден брать отпуска и больничные,чтобы пройти ВВК до конца.
Уважаемые кадровики,прошу дать комментарии.

Только не обязательно быть кадровиком, чтоб ответить на простые Ваши вопросы.
Прохождение ВВК (военно-врачебной комиссии) - исключительно личное дело сотрудника, а обязанность руководства - выдать направление на ВВК обычную бумажку с печатью. Кстати, официально направление действительно в течении 3 мес. если по какой-то причине срок прошёл и на это обратят внимание на ВВК придётся за новой бумажкой с новой датой обращаться (но могут и не обращать, вопрос для 51-летнего не спорный, не проблемный).
Вопрос о дате выдачи служ. характеристики - не меняет ничего - мелочь. Он мог и без неё обращаться на ВВК (вот если бы он уже обратился на ВВК его приняли там и запросили хар-ку, а кадры тянули... тогда другое дело).
Короче, он законно в любом случае будет уволен в связи с достижением предельного возраста в установленный срок - 16.08., так как ему выдали уведомление под роспись ровно 6 мес. назад (именно так по закону и приказу в полиции).
У него в приказе будет эта статья - предельный возраст. Заключение ВВК может быть готово и после приказа об увольнении, как и само прохождение ВВК может быть и после. Если вдруг по здоровью он будет негодным, то может по своему желанию подать заявление (если уже уволен будет) об изменении формулировки в приказе об увольнении на другой пункт - по болезни или по ограниченному состоянию здоровья. В деньгах всё это одинаково.... Ну а остальные нюансы уже со своим начальником и кадровиком можно порешать, если вдруг он хочет подольше не увольняться, а они будут не против...

[krouli]

Сергей В-М, благодарствую за столь скорый и исчерпывающий ответ. Получается,что если даже успел бы пройти ВВК, не помогло бы. К сожалению выходит, что формулировка достижение предельного возраста дает уволить человека,если он даже это не хочет! Самое смешное в том, что есть сотрудники старше на аналогичных должностях в его же подразделении,прошедшие ВВК,это что же получается,все на усмотрение руководства??? Интересно есть ли законные способы остаться?!
Если на ВВК будет не годен,есть смысл рапорт переписывать? в денежном выражении как это выглядит? Спасибо.

[krouli]

Нашла про выплаты, 7 окладов в любом случае, и законных оснований остаться на тех же позициях нет, к сожалению.

[sokol1]

ВВК можно пройти в течении 1 года после увольнения

[Сергей В-М]

Сообщение от krouli

Интересно есть ли законные способы остаться?!
Если на ВВК будет не годен,есть смысл рапорт переписывать? в денежном выражении как это выглядит? Спасибо.

Смысл в том, что почему установлен такой большой срок 6 мес. между уведомлением о предстоящем увольнении и самим фактом (приказом об увольнении). Потому что он может ещё служить до 55 лет, но это только если руководитель этого хочет, а врачи на ВВК дают добро.
Сотрудник пишет рапорт о продлении срока службы - начальники мелкие и самое главное крупный не против - на ВВК пропускают (чаще уж в таком возрасте за магарычёк иль по личным знакомствам) - с сотрудником заключается новый контракт на год или другой срок ну не более 5 лет - всё продолжается в прежнем режиме. Вот это единственный законный способ.
В деньгах ничего из разных пунктов одной статьи увольнения №82 Закона о службе в органах не меняется. Ну будет другая запись в трудовой уволен по болезни, чем уволен по достижению предельного возраста и всё. Единственное может если действительно по здоровью не ахти и мож с перспективой на инвалидность - то лучше потом чтоб приказ изменили ... но это как бы формальность... не знаю как там дальше у вас....
Конкретно по деньгам бухгалтерия ОБЯЗАНА 16 августа выплатить все задолжности вдруг там по билетам, по недоплатам каким висит долг + половину августовской зарплаты + 7 окладов (без разницы уход по возрасту или по здоровью) и всё. В принципе обязаны и за форму начислить, но обычно они это переносят "на потом" - надо требовать уже сейчас начисление "за форму" чтоб выписку тыловики (инспектор по вещёвке) из карточки сделали и передали в отдел кадров и бухгалтерию сведения по форменной одежде.

[krouli]

Огромное спасибо,
про блат конечно знаем,за магарыч в столице уже давно ничего не делается,тут ребята наличные любят.Так ведь эти редиски из кадров не намекнули даже,сказали подписывай уведомление-это формальность,проходи ВВК и будет тебе щастье. Супруг был уверен,что после ВВК все решится...наивный...как много оказывается мы не знаем,получается, что кадры просто обманули(тут хочется ругаться матерными словами). Хорошо,что сейчас нашли всю информацию на этом чудесном форуме, и теперь благодаря форумчанам,сможем правильно уйти на пенсию. Будем выжимать все, и отпуска, и денежные выплаты и "форменные". А потом еще долго болеть...между отпусками,с перспективой на инвалидность.

[sokol1]

Сообщение от krouli

с перспективой на инвалидность.

главное - это установить инвалидность в течении 1 года после увольнения, а иначе с выплатами за инвалидность пролетите

[krouli]

Сообщение от sokol1

главное - это установить инвалидность в течении 1 года после увольнения, а иначе с выплатами за инвалидность пролетите

Да,непременно.Спасибо.

[mann]

Если быть точнее, то инвалидность (вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы) надо установить ДО истечения одного года с даты увольнения. Иначе страхового случая не наступит.

Кроме заболевания, для установления инвалдиности нужны еще:
а) ограничения жизнедеятельности
б) необходимость в социальной защите

Они у вас есть?

Изучайте:

II. Условия признания гражданина инвалидом

II. Условия признания гражданина инвалидом
5. Условиями признания гражданина инвалидом являются:
а) нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;

б) ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата гражданином способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);

в) необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию.

6. Наличие одного из указанных в пункте 5 настоящих Правил условий не является основанием, достаточным для признания гражданина инвалидом.



Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 04.09.2012) "О порядке и условиях признания лица инвалидом"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_135140/
© КонсультантПлюс, 1992-2014