Вопросы к ЦПО-шнику

[000]

Прикрепляю таблицу расчета пенсии с 2012 года, созданную ЧК TANk

TANk создал таблицу расчета: Думаю, что многие хотят узнать свой размер пенсии с 01 января 2012 года. Вновь предлагаю уже известную здесь таблицу в Excel'е, на этот раз позволяющую, изменив дату и указав новый (предполагаемый) размер должностного оклада, посчитать пенсию в 2012 году и даже далее... Размеры окладов по званиям взяты из финансово-экономического обоснования к принятому закону ОСГ.

Комментарий модератора

Romanuk:

Программа для расчета выслуги лет: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=1365754

[alex7507]

Сообщение от sokol1

Обучение засчитывается у всех: и у сотрудников и у военнослужащих.

Не соглашусь. У военнослужащих по другому. Наличие циклов (отделений) военной подготовки обязательно.
п.2 ПП РФ №941: "...а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев".
По хорошему ей и первое офицерское звание не имели права присвоить без прохождения как минимум курсов подготовки офицеров. Косяк кадров...

[sokol1]

Сообщение от alex7507

Не соглашусь. У военнослужащих по другому. Наличие циклов (отделений) военной подготовки обязательно.
п.2 ПП РФ №941: "...а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев".
По хорошему ей и первое офицерское звание не имели права присвоить без прохождения как минимум курсов подготовки офицеров. Косяк кадров...

Меня сильно смущает союз ЛИБО:

2. Засчитывать выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" (далее именуется - Закон) офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданской образовательной организации квалификации, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских образовательных организациях высшего образования ЛИБО в профессиональных образовательных организациях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских образовательных организациях высшего образования офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных организаций до их окончания зачислены для продолжения учебы в военные образовательные организации высшего образования.

---------- Ответ добавлен в 15:34 ----------Предыдущий ответ был в 15:30 ----------

А вообще лучше по этому вопросу проконсультироваться с сотрудниками военкоматов, которые на пенсионных делах сидят, или на соответствующих форумах военных.

[alex7507]

Сообщение от sokol1

Меня сильно смущает союз ЛИБО

указанный союз применим к организациям высшего и профессионального уровня вот и всё. а наличие цикла военподготовки и является критерием включения соответствующего времени обучения в указанных организациях в выслугу лет на пенсию.
Тут надо получить справку из учебного заведения. может и были в нём циклы военной подготовки...
Было решение ВС РФ, когда сотруднице ФСБ включили период обучения в техникуме в 1970-х годах, т.к. она доказала наличие в нём цикла военной подготовки. Мне. к сожалению, не удалось засчитать период обучения в техникуме до призыва на срочную службу в выслугу лет. Когда служил в УГПС МВД, ФСНП, период учёбы засчитывали в выслугу лет, а при увольнении с военной службы -не включили период учёбы. Суды отказали в удовлетворении моих требований о зачёте периода учёбы в выслугу лет на пенсию именно по этому критерию -военнослужащий - должен быть цикл военной подготовки в учебном заведении....

[golovinm2005]

Сообщение от golovinm2005

Здравствуйте,вот выписка из приказа:(Отдел МВД России по г.Б) приказ в частичное изменение приказа Отдела МВД России по г.Б от 29.09.2011 г.

прапорщика милиции Г.А.Е. бывшего милиционера изолятора временного содержания подозреваемых и обвиняемых при Управлении внутренних дел по Б району,считать уволенным из органов внутренних дел Российской Федерации (по болезни) 29 сентября 2011 г.

Спецы, ответьте пожалуйста по моему вопросу.

[sokol1]

Сообщение от alex7507

Мне. к сожалению, не удалось засчитать период обучения в техникуме до призыва на срочную службу в выслугу лет. Когда служил в УГПС МВД, ФСНП, период учёбы засчитывали в выслугу лет, а при увольнении с военной службы -не включили период учёбы. Суды отказали в удовлетворении моих требований о зачёте периода учёбы в выслугу лет на пенсию именно по этому критерию -военнослужащий - должен быть цикл военной подготовки в учебном заведении....

Так тебе техникум и не удалось засчитать, потому что он не является образовательной организацией высшего образования, а, следовательно, для его зачета нужна военная подготовка при обучении, о чем и написано после союза ЛИБО: так что твой пример - не показатель.
Всё же нужно в военкомате проконсультироваться.

[metristk64]

Разобрался.
§ 7. Особенности зачета в выслугу лет времени обучения в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях
1. В выслугу лет для назначения пенсии за выслугу 20 лет и более (см. подпункты «а» пунктов 1 и 2 § 1 настоящей главы) офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданском образовательном учреждении специальности, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, включается дополнительно время обучения их до определения на военную службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до 5 лет из расчета один год учебы за шесть месяцев (в общий трудовой стаж офицеров для назначения им пенсии за выслугу лет с учетом трудового стажа (см. подпункты «б» пунктов 1 и 2 § 1 настоящей главы) время учебы включается полностью). На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских высших образовательных учреждениях офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных учреждений до их окончания зачислены для продолжения учебы в высшие военно-учебные учреждения (части 1 и 3 статьи 18 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1, пункт 2 постановления Совета Министров — Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 года № 941).

Зачет времени учебы в указанных учебных образовательных учреждениях офицерам, определенным на военную службу из запаса, производится с учетом пункта 1 статьи 52 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», где перечислены категории граждан, из которых создается запас и которых следует рассматривать как пребывающих в запасе. При этом необходимым и достаточным условием является нахождение военнослужащего в офицерском составе на момент исчисления выслуги лет для назначения пенсии.

Подтверждением полученного образования могут быть соответствующие виды документов, которыми удостоверяется завершение высшего профессионального образования различных ступеней и среднего профессионального образования. При этом не имеет значения форма обучения (очная, заочная или вечерняя) в гражданских высших образовательных учреждениях, а также наличие в них кафедр (отделений, циклов) военной подготовки в период обучения, так как такое условие необходимо только при зачете в выслугу лет для назначения пенсии времени обучения в средних специальных образовательных учреждениях. Следует также иметь в виду, что программа начальной военной подготовки в образовательных учреждениях не приравнивается к курсу, изучаемому на отделениях (циклах) военной подготовки, поскольку она не соответствует установленным требованиям последнего.

[sokol1]

Сообщение от golovinm2005

Здравствуйте,вот выписка из приказа:(Отдел МВД России по г.Б) приказ в частичное изменение приказа Отдела МВД России по г.Б от 29.09.2011 г.

прапорщика милиции Г.А.Е. бывшего милиционера изолятора временного содержания подозреваемых и обвиняемых при Управлении внутренних дел по Б району,считать уволенным из органов внутренних дел Российской Федерации (по болезни) 29 сентября 2011 г.

непонятно, толи у вас отдельный отдел, толи отдел в составе городского (районного) управления

[alex7507]

Сообщение от metristk64

Разобрался.

Не все так просто. Иначе бы всем получившим высшее образование без военной кафедры присваивали бы первичное офицерское звание, а не отправляли на военную службу по призыву рядовым составом... Не было бы курсов для получения офицерских званий, сотрудникам, занимающих офицерские должности, но не имеющих циклов военной подготовки Как-то так.

[golovinm2005]

Сообщение от sokol1

непонятно, толи у вас отдельный отдел, толи отдел в составе городского (районного) управления

Отдел полиции по г.Б. в 2011 УВД по Б.району ГУВД Нижегородской области.

[golovinm2005]

Сообщение от golovinm2005

Отдел полиции по г.Б. в 2011 УВД по Б.району ГУВД Нижегородской области.

[sokol1]

Сообщение от golovinm2005

Отдел полиции по г.Б. в 2011 УВД по Б.району ГУВД Нижегородской области.

в шапке приказа указан именно отдел

---------- Ответ добавлен в 10:18 ----------Предыдущий ответ был в 10:15 ----------

Сообщение от alex7507

Не все так просто. Иначе бы всем получившим высшее образование без военной кафедры присваивали бы первичное офицерское звание, а не отправляли на военную службу по призыву рядовым составом... Не было бы курсов для получения офицерских званий, сотрудникам, занимающих офицерские должности, но не имеющих циклов военной подготовки Как-то так.

Я знаю нескольких человек, которые по линии министерства обороны были рядовыми и в армии не служили, закончив спецобразовательные учреждения МВД, но после поступления на военную службу им перезачли спецзвание внутренней службы и присвоили первыичные офицерские звания равные спецзванию и без всяких курсов.

[golovinm2005]

sokol1,да в шапке приказа указан именно отдел.

[Amateur]

Сообщение от golovinm2005

sokol1,да в шапке приказа указан именно отдел.

Давайте уточним размер оклада по должности, который вы получаете и который был положен(по вашему мнению).

[alex7507]

Сообщение от sokol1

но после поступления на военную службу им перезачли спецзвание внутренней службы и присвоили первыичные офицерские звания равные спецзванию и без всяких курсов.

Это допускается п.7 ч.2 ст.21 Положения о порядке прохождения военной службы:7. При поступлении на военную службу гражданина, проходящего или проходившего службу в органах внутренних дел Российской Федерации, иных правоохранительных органах, органах прокуратуры Российской Федерации, Следственном комитете Российской Федерации или в федеральной противопожарной службе и имеющего специальное звание (классный чин прокурорского работника), ему может быть присвоено воинское звание, равное его специальному званию (классному чину прокурорского работника), в порядке переаттестации (аттестации), определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в котором предусмотрена военная служба.
Но это частности....
Например, у меня в подразделении служили в звании прапорщиков, в прошлом капитан милиции (опер) и старлей (УУМ). В 1990-х поступили к нам на военную службу, т.к. денежное довольствие было выше... Повторюсь, это частности.
Получение первого офицерского звания расписано в ст.21 указанного Положения. Может она по родственной ВУС поступила на военную службу,об этом не сообщается..
Но учёба будет засчитана в выслугу лет на пенсию именно если есть цикл военной подготовки.

[metristk64]

Военно-учётная специальность один в один совпадает с образованием полученным в гражданском ВУЗе.

[golovinm2005]

Сообщение от Amateur

Давайте уточним размер оклада по должности, который вы получаете и который был положен(по вашему мнению).

Здравствуйте,сейчас оклад полицейского в моем городе и в моей должности 9360 р.Старый мой оклад когда у нас было УВД 2754 р. а вот как узнать какой оклад был бы сейчас

[Romanuk]

Сообщение от golovinm2005

как узнать какой оклад был бы сейчас

Случаем не сохранился расчетный листок с периода твоей службы? Если там указан тарифный разряд - можно посмотреть.

[golovinm2005]

Сообщение от Romanuk

Случаем не сохранился расчетный листок с периода твоей службы? Если там указан тарифный разряд - можно посмотреть.

Здравствуйте,к сожалению расчетный листок не сохранился.

[IGORy]

Здравствуйте! Вопрос к ЦПО-шнику,если они читают эту ветку. Я уволился на пенсию в 2012 году из г. Томска с выслугой 24,8 лет. Три года назад переехал в Краснодарский край, тут прописался,пенсионное дело не переводил,тк не решил еще останусь тут или нет,пол года официально работал.
Знаю, что Частью 2 ст. 48 Закона от 12.02.1993 г. №4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел предусмотрено, что за пенсионерами, прослужившими в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях соответственно не менее 15 и 20 календарных лет, которым пенсия (включая надбавки к пенсиям, предусмотренные статьями 17 и 24 Закона, и увеличения, предусмотренные статьей 16 Закона) была исчислена с применением части первой настоящей статьи, при выезде из этих районов и местностей на новое постоянное место жительства сохраняется размер пенсии, исчисленной с учетом соответствующего коэффициента в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Однако с недавнего времени мне пенсию пересчитали и соответственно я стал получать ее меньше на величину районного коеффициента г. Томска те на 30 процентов. Из пенсионного ничего не получал,никто не звонил.
Законны ли в данном случае действия сотрудников пенсионного отдела и как мне дальше лучше поступить?
Сам пока не звонил,жду советов,может кто попадал в подобную ситуацию.буду звонить после выходных.

[Romanuk]

Сообщение от IGORy

Однако с недавнего времени мне пенсию пересчитали и соответственно я стал получать ее меньше на величину районного коеффициента г. Томска те на 30 процентов. Из пенсионного ничего не получал,никто не звонил.
Законны ли в данном случае действия сотрудников пенсионного отдела и как мне дальше лучше поступить?

ИМХО: Обратиться с письменным запросом по вопросу пересчета суммы пенсии. Т.е. добиться с них письменного ответа с указанием причины, по которой перестали платить районный коэффициент. На основании полученного ответа уже принимать решение об обжаловании.

Сообщение от IGORy

уволился на пенсию в 2012 году из г. Томска с выслугой 24,8 лет

Это календарная выслуга или льготная? Если льготная - сколько календарной выслуги?