Расследование угонов - Страница 2

29.06.2008, 07:18

эх...когд ав нашей стране закон будет для граждан а не для жуликов...

29.06.2008, 07:24

малороссы рулят!!!
Я долго не могу догнать почему: покатался и сжог - угон?
А если покатался, бросил, но спер магнитолу или аккумулятор- угон или кража а\т, или кража из а\т?
Как отличить "бросил" от "спрятал"?

dgrin2006 · 29.06.2008, 08:31

а если злодей в объяснении пишет - погреться залез, не ехал я, машина оказалась вскрытой до меня, а мне спать негде...будет состав какой-нить статьи из перечисленных выше?

29.06.2008, 10:14

Цитата:

Сообщение от dgrin2006

а если злодей в объяснении пишет - погреться залез, не ехал я, машина оказалась вскрытой до меня, а мне спать негде...будет состав какой-нить статьи из перечисленных выше?

Если не будет установлено обратное, то не будет.

29.06.2008, 10:33

Цитата:

Сообщение от Jess

Статья 289. Незаконное завладение транспортным средством

Вообще вещь! А то мудри мудри - угнали покатались вещь сперли - по статистике "-" по кражам транспорта.

29.06.2008, 10:43

Мне кажется, что автор темы совсем о другом спрашивал.
серега, тут много факторов.))

Добрый · 29.06.2008, 10:51

серега,

Угон - временное позаимствование
Кража - безвозмездное корыстное изъятие и обращение в свою собственность либо собственность иных лиц. То есть безвозвратно.

29.06.2008, 11:06

Цитата:

Сообщение от dgrin2006

а если злодей в объяснении пишет - погреться залез, не ехал я, машина оказалась вскрытой до меня, а мне спать негде...будет состав какой-нить статьи из перечисленных выше?

Отказной. Надо чтоб начал движение или пытался заводить

С меня требуют 158 но я съезжаю на том, что разьясняю жуликам разницу в наказании между 166 и 158 и обьясняю что легче взять 158.

dgrin2006 · 29.06.2008, 12:50

Цитата:

Сообщение от OPER XXX

С меня требуют 158 но я съезжаю на том, что разьясняю жуликам разницу в наказании между 166 и 158 и обьясняю что легче взять 158.

извините за оффтоп, но по моему чейчас любой жулик - второгодник грамотнее сотрудника милиции - и им разницу объяснять не стоит (если это не какой-нибудь бомж), разницу между тюрьмой и как туда не попасть (законно) они очень хорошо понимают)))

29.06.2008, 13:08

Цитата:

Сообщение от dgrin2006

чейчас любой жулик - второгодник грамотнее сотрудника милиции

Читала лекцию в 7 классе. Ну, думаю, сейчас им расскажу различия между кражами-грабежами и т.п. Не тут то было ! Я им вопрос - знают ли они, что это такое, а они мне - вполне ( для их возраста) квалифицированные ответы. Даже примеры мошенничества приводили. А вы говорите - жулики.

Цитата:

Сообщение от OPER XXX

или пытался заводить

Чтобы погреться. Если я ещё не всё забыла, то нужно движение - неважно, завел и поехал или толкал . И неважно, на какое расстояние - 20 см или бесконечность.

Привлекаете ли вы за угон отпрысков, взявших без разрешения автомашину родителей ( естесственно, при наличии заявы об угоне ) ?

29.06.2008, 13:15

Цитата:

Сообщение от Искра

Привлекаете ли вы за угон отпрысков, взявших без разрешения автомашину родителей ( естесственно, при наличии заявы об угоне ) ?

Хотят родители - будем привлекать. а как иначе сделаешь если есть зарегистрированное заявление. Просто в большинстве случаев когда узнаем что это дети пытаемся спихнуть на отказной мол нет претензий. Но иногда было так, что родители детей хотели привлечь....

Серега Кухтов · 29.06.2008, 22:23

Ну я, кажется въехал, спасибо! И все-таки выходит, что мудрый следак может повернуть это, как захочет? Ну и законы.....! Точно также ст.158 ч .2 или ч.3? Точно также со ст.228?! Где жа правда, братья мои? Чисто по совести работать нельзя?

29.06.2008, 22:24

серега, тебя в каком контексте интересует?

Серега Кухтов · 29.06.2008, 22:35

Нет, Ир, вопросов нет! Я все понял. Просто наши парни сильно удивляются, что ни угон, то все виноваты участковые, а опера говорят, что это ваше МОБовское вот и ищите! Вот такой перекос! Считается, что следователи квалифицируют и натягивают как им выгодно! В основном речь идет, конечно, когда нет лица. Из полученных ответов понял, что так, видно, и есть! Можно трактовать по любой линии, главное - как все это оформить!

29.06.2008, 22:46

Цитата:

Сообщение от серега

следователи квалифицируют и натягивают как им выгодно!

серега, для следователя и угон и кража - это всё равно уголовное дело. А потому натягивай - не натягивай, а квалифицировать будем только по доказанному умыслу злодея. Если нет авто, можно возбуждать и кражей, но если потом авто находится и злодей тоже говорит, что покатался и бросил, то хочешь-не хочешь, а будет переквалификация .
Нюансов, конечно, много.

29.06.2008, 22:58

серега, по висякм всегда возбуждал кражу, о каком угоне может идти речь если авто не обнаружено?!!!
Смотрю имеется и другая практика.

29.06.2008, 22:59

Цитата:

Сообщение от Lentyai

о каком угоне может идти речь если авто не обнаружено?!!!

Может, может...

29.06.2008, 23:56

Цитата:

Сообщение от Lentyai

серега, по висякм всегда возбуждал кражу, о каком угоне может идти речь если авто не обнаружено?!!!
Смотрю имеется и другая практика.

С другой практикой не встречался. Если висяк имашина не обнаружена - кража (всегда). Если обнаружена - угон. Если висяком возбуждалась кража, а после машина обнаружена брошенной - переквалификация на угон. Правда, могут быть варианты. Если обнаружена, но, допустим перебиты номера или явно имелся такой умысел - может быть кража. Ну, а если обнаружена, проданная кому-либо - тут без вариантов. Если машина вскрыта, поврежден замок зажигания, проводка, мозги, противоугонные устройства - покушение на угон.

30.06.2008, 10:29

Цитата:

Сообщение от Mop9I4oK

Я долго не могу догнать почему: покатался и сжог - угон?

тут ситуация спорная (ИМХО) сжег - распорядился похищенным по своему усмотрению или сжег - пытался скрыть преступление...

Цитата:

Сообщение от Mop9I4oK

А если покатался, бросил, но спер магнитолу или аккумулятор- угон или кража а\т, или кража из а\т?

угон и кража из автомашины (признака проникновения не будет).

Цитата:

Сообщение от Mop9I4oK

Как отличить "бросил" от "спрятал"?

если вернулся чтобы продолжить распоряжаться по своему усмотрению то спрятал, если не вернулся, но кому-то сказал "у меня там заныкана тачка, гони 1000 р и снимай, бери себе генератор" то тоже спрятал. Бросил это когда нет умысла распорядиться именно машиной. Нет умысла незаконно обратить машину или ее части в собственность.

30.06.2008, 14:47

С магнитолами и аккумуляторами интересная ситуация.

Если злодей говорит, что вначале хотел только покататься, а потом упер магнитолу угон и кража.

А вот если говорит, что угнал, чтобы магнитолу или аккумулятор снять, то разные подразделения расценивают по-разному: кто-то как угон и кражу, а кто-то только как кражу автомобиля, исходя из того, что магнитола и аккумулятор, это детали.

Кстати страховые компании магнитолу рассматривают как «деталь салона автомобиля», но не знаю все ли.

29.06.2008, 07:18	#21
Duke Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? эх...когд ав нашей стране закон будет для граждан а не для жуликов...

Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Робот Форума Promotional Bot Регистрация: 06.02.2006	Реклама от Яндекса

	__________________ Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу...

29.06.2008, 07:24	#22
Сильвер Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? малороссы рулят!!! Я долго не могу догнать почему: покатался и сжог - угон? А если покатался, бросил, но спер магнитолу или аккумулятор- угон или кража а\т, или кража из а\т? Как отличить "бросил" от "спрятал"?

29.06.2008, 08:31	#23
dgrin2006 Я тут все знаю! Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? а если злодей в объяснении пишет - погреться залез, не ехал я, машина оказалась вскрытой до меня, а мне спать негде...будет состав какой-нить статьи из перечисленных выше?

29.06.2008, 10:43	#26
Ирэн Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? Мне кажется, что автор темы совсем о другом спрашивал. серега, тут много факторов.))

29.06.2008, 10:51	#27
Добрый Администратор - ветеран МВД Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? серега, Угон - временное позаимствование Кража - безвозмездное корыстное изъятие и обращение в свою собственность либо собственность иных лиц. То есть безвозвратно. __________________ #СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме !

29.06.2008, 22:23	#32
Серега Кухтов Эксперт милицейской культуры Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? Ну я, кажется въехал, спасибо! И все-таки выходит, что мудрый следак может повернуть это, как захочет? Ну и законы.....! Точно также ст.158 ч .2 или ч.3? Точно также со ст.228?! Где жа правда, братья мои? Чисто по совести работать нельзя? __________________ Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам..

29.06.2008, 22:24	#33
Ирэн Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? серега, тебя в каком контексте интересует?

29.06.2008, 22:35	#34
Серега Кухтов Эксперт милицейской культуры Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? Нет, Ир, вопросов нет! Я все понял. Просто наши парни сильно удивляются, что ни угон, то все виноваты участковые, а опера говорят, что это ваше МОБовское вот и ищите! Вот такой перекос! Считается, что следователи квалифицируют и натягивают как им выгодно! В основном речь идет, конечно, когда нет лица. Из полученных ответов понял, что так, видно, и есть! Можно трактовать по любой линии, главное - как все это оформить! __________________ Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам..

29.06.2008, 22:58	#36
Lentyai Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? серега, по висякм всегда возбуждал кражу, о каком угоне может идти речь если авто не обнаружено?!!! Смотрю имеется и другая практика.

30.06.2008, 14:47	#40
Lentyai Информация недоступна.	Ответ: Чем отличается угон от кражи а/м? С магнитолами и аккумуляторами интересная ситуация. Если злодей говорит, что вначале хотел только покататься, а потом упер магнитолу угон и кража. А вот если говорит, что угнал, чтобы магнитолу или аккумулятор снять, то разные подразделения расценивают по-разному: кто-то как угон и кражу, а кто-то только как кражу автомобиля, исходя из того, что магнитола и аккумулятор, это детали. Кстати страховые компании магнитолу рассматривают как «деталь салона автомобиля», но не знаю все ли.