Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2015, 06:39   #41
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

давайте вернемся к старому ...
Цитата:
Сообщение от bear Посмотреть сообщение
И мудрый законодатель ( в данном случае без иронии) как бы говорит : преступник не должен догадываться - живёт кто-то или нет в помещении, раз есть статус жилья - значит будет кража из жилища, неважно для общественной безопасности живёт кто-то или нет там.
с этим утверждением можно согласиться применительно к ст.158, а вот если к 139?
по сути в ней (139) объектом преступления является Конституционное право на неприкосновенность жилища гражданина в отличии от ст.158, совершается указанное преступление (139) с прямым умыслом, то есть жулик должен осознавать, что в помещении кто-то живет. Так вот, будет ли состав ст.139 УК в случае проникновения в нежилой дом, в котором отсутствует имущество собственника, какие-либо личные вещи не представляющие ценности и т.д.? Ведь по смыслу ст.25 Конституции неприкосновенность жилища направлена на предоставление гражданину некоего убежища, места где он может хранить сведения о частной жизни и т.д. какие будут мнения?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 14.02.2015, 08:06   #42
basnevod

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Понятие жилище определено в пленуме ВС. Грубо говоря, это приспособленные для проживания помещения.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 08:13   #43
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
Грубо говоря, это приспособленные для проживания помещения.
я немного не о том.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 09:23   #44
basnevod

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Alex Blanc, а я именно о том. В том решении они обсуждали необходимость взятия санкции, например, на переделанный гараж, или садовый домик, то есть, речь шла именно о Конституции.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 12:15   #45
Alex-Under
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Чем будет является крытый двор, жилищем или иным хранилищем? Крытый двор представляет собой пристройку к дому. Сам дом построен значительно раньше чем пристройка. Двор оборудован дверями без замков. Дом оборудован дверью с замками. В крытом дворе расположены дрова, хоз. инвентарь и т.д., как жилище (даже временное) никогда не используется и не предназначен для этого.
В пленуме жилище - это индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и не жилыми помещениями.
В комментариях УК РФ - иное хранилище - обособленное от жилища сооружение.
Позиция прокурора - будет жилищем потому, что он не обособлен от жилого дома.
Моя позиция, что не будет, т.к. слова "с входящими в него..." я понимаю как те помещения, расположенные внутри стен дома, а не за ними. Считаю двро обособленным от дома несущей стеной этого же дома.
Кто прав?
Alex-Under вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 16:11   #46
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Цитата:
Сообщение от Alex-Under Посмотреть сообщение
Кто прав?
если ты с одной стороны баррикады с прокурором, вменяй 3 часть, какие проблемы. Если ты не можешь ему объяснить, может суд не согласится с ним и ему объяснят. Ему же обвинение поддерживать.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 17:24   #47
basnevod

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

какая к чертям разница, когда что построено. Будь это хоть собачья конура постройки прошлого века, в решении пленума (если нового не родили) было написано – "Таким образом, основным признаком, характеризующим жилище, в российском уголовном праве является предназначенность помещения или строения для проживания." – это кровать и умывальник.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 17:39   #48
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
какая к чертям разница, когда что построено. Будь это хоть собачья конура постройки прошлого века, в решении пленума (если нового не родили) было написано – "Таким образом, основным признаком, характеризующим жилище, в российском уголовном праве является предназначенность помещения или строения для проживания." – это кровать и умывальник.
Т.е. кража из прихожей (сеней) не является совершенной с проникновением в жилище?
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 18:36   #49
Alex-Under
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Т.е. кража из прихожей (сеней) не является совершенной с проникновением в жилище?
На счет прихожей (сеней) как раз-таки законодатель четко определил что помещения (в т.ч. и не жилые - прихожая, коридор, балкон, подоконник, и даже пространство между рамами) относится к жилищу. А вот сарайка (грубо говоря) соприкасаемая с домом х.з. чё

---------- Ответ добавлен в 01:36 ----------Предыдущий ответ был в 01:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
если ты с одной стороны баррикады с прокурором, вменяй 3 часть, какие проблемы. Если ты не можешь ему объяснить, может суд не согласится с ним и ему объяснят. Ему же обвинение поддерживать.
Да вроде бы с одной... 3-ю не могу вменить, недоноски совершили. Дело с обвинительным направил прокурору, получил обратно для передачи в СУСК. (дело 3 эпизода, 5 обвиняемых и все -18)
Alex-Under вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 18:52   #50
Козерог62
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Козерог62

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Если все помещения объединены под общей крышей с домом-жилище.
Козерог62 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 19:03   #51
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Понятие "жилище" - кто как трактует?

Цитата:
Сообщение от Alex-Under Посмотреть сообщение
3-ю не могу вменить, недоноски совершили. Дело
так прокурор на жилище если настаивает, третья выходит, почему не можешь?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:44.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot