Избрание меры пресечения (кроме заключения под стражу)

км ур, жесть.

[км ур]

ну что поделать то...

Весь сыр бор из за 213 приказа, который был издан до введения в действие УПК РФ и соответственно новые реалии не учитывает. Ранее сражу избирали заочно и направляли постановление вместе с другими материалами на розыск. Сейчас ситуация другая, а приказ тот же. У нас к примеру все относятся к этому с пониманием и не требуют обязательного избрания меры пресечения. А по поводу того, что подписку нельзя избрать зочно - так это не так. Избрание меры пресечения предполагает принятие следователем решения о применении в отношении лица той или иной меры пресечения, выраженного в постановлении. Само же применение происходит позже, при объявлении лицу остановления следователя. Поэтому избираете подписку, жулика находят и применяют к нему её путем объявления постановления и отбирания письменного обязательства. Если с операми не договоритесь об объявлении в розыск без меры пресечения и хотите избрать стражу - предлагаю вариант: направляйте на розыск подписку, а когда жулика найдут - пускай начальник СО отменит Ваше постановление о подписке, как необоснованное. Тогда вам придётся не изменять меру пресечения, а избирать её.

[км ур]

Джонс
ну у нас обычно заочка обвинение и заочно арест....просто дела других мер пресечения не знает.

Сообщение от Джонс

А по поводу того, что подписку нельзя избрать зочно - так это не так. Избрание меры пресечения предполагает принятие следователем решения о применении в отношении лица той или иной меры пресечения, выраженного в постановлении. Само же применение происходит позже, при объявлении лицу остановления следователя.

Это все-таки казуистика. Сознательное внесение в материалы дела пустой бумаги.

Сообщение от км ур

Джонс
ну у нас обычно заочка обвинение и заочно арест....просто дела других мер пресечения не знает.

Какой ещё заочный арест? У вас что, все жулики в международный розыск объявлются?

Сообщение от Легат

Это все-таки казуистика. Сознательное внесение в материалы дела пустой бумаги.

А что Вы предлагаете, если наше родимое МВД не удосужилось с 2002 года поменять приказ?

[км ур]

Какой ещё заочный арест? У вас что, все жулики в международный розыск объявлются

почему в международный...просто в федеральный....у нас 105, а там уж легче...в ОВД на это очень редко идут

[км ур]

заочное обвинение и через суд заочный арест...

Джонс, я вообще ни разу не писал таких бумаг в отсутствии злодея. Работал в СО на земле. Поэтому сама концепция подобного меня немного удивила.

Сообщение от км ур

Какой ещё заочный арест? У вас что, все жулики в международный розыск объявлются

почему в международный...просто в федеральный....у нас 105, а там уж легче...в ОВД на это очень редко идут

И првильно делают, потому что это незаконно. Ч. 5 ст. 108 УПК РФ: принятие судебного решения об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отсутствие обвиняемого допускается только в случае объявления обвиняемого в международный розыск.

[км ур]

ну у нас и так аресет только по суду....

Сообщение от Легат

Джонс, я вообще ни разу не писал таких бумаг в отсутствии злодея. Работал в СО на земле. Поэтому сама концепция подобного меня немного удивила.

А концепция простая. Посмотрите ст. 5 УПК - основные понятия, используемые настоящем кодексе:
п. 13 ч. 1 избрание меры пресечения - принятие дознавателем, следователем, а также судом решения о мере пресечения в отношении подозреваемого, обвиняемого.

Сообщение от км ур

ну у нас и так аресет только по суду....

Понятно, что по суду. Но в судебном заседании должен присуствовать подозреваемый или обвиняемый. Это обязательно, за исключением случаев объявления его в международный розыск. Если же он объявляется в местный или федеральный розыск, то стражу зочно избрать нельзя. Хоть по убйству, хоть по геноциду - без разницы.

[км ур]

а как тогда по нашим делам объявли?? а если с доказухой порядок? а как по громким делам объявляю?

Джонс, УПК я читал. Но как чисто логически может выноситься постановление, если местонахождение злодея не установлено? Откуда невыезд то? И он сам не имел возможности опротестовать эту меру? И его письменного обязательства нет? Это ведь фуфел в кристально чистом виде.

Сообщение от км ур

а как тогда по нашим делам объявли?? а если с доказухой порядок? а как по громким делам объявляю?

Либо незаконно избирают, но это вряд ли - это же статья судье. Либо пушут липовые справки, что подозреваемый или обвиняемый объявляются в международный розыск, что опять таки чревато последствиями, но уже для следака. По другому никак. А доказуха здесь вообще не причём. Речь о процессуальных основаниях.

[км ур]

А доказуха здесь вообще не причём. Речь о процессуальных основаниях.

не спорю..

а как они его могу объявить в розыск без меры пресечения...а что за липовые справки?

Сообщение от Легат

Джонс, УПК я читал. Но как чисто логически может выноситься постановление, если местонахождение злодея не установлено? Откуда невыезд то? И он сам не имел возможности опротестовать эту меру? И его письменного обязательства нет? Это ведь фуфел в кристально чистом виде.

Да никакой это не фуфел. Вы же в постановлени не указываете адрес, откуда жулик не должен выезжать. Тем боле, что подписка о невыезде и надлежащем поведении состоит не только в обязательстве жулика не покидать постоянное либо временное место жтельства, но и в обязательстве иным путём не прептсовать производству расследования (надлежащее поведение). Всё время, когда жулика будут искать мера пресечения будет считатся не применённой. А по поводу опротестования избрнной меры пресечения, так она у жлика имеется. Ведь сама мера пресечения будет применена, когда жулика найдут. Он распишется в постановлении и получит его копию - опротестовывай не хочу. Другое дело, что когда жулик действительно скрывается, то толку от избранной таким образом меры пресечения не много. Ну найдут его, ну объявят постановление, ну напишет он обязательство и тут же прогорит. Потом опять ищи его. Польза от избрания подписки заочно есть, когда жулик прогорел изначально (возможно даже до ВУД), дело возбуждено по факту и соотвествнно жулик подозреваемым не является, а оснований вынести заочно постановление опривлечени в качестве обвиняемого отсутствуют. Объявить в розыск же возможно только подозреваемого или обвиняемого. У меня были такие случаи. Избираешь заочно подиску - и але гоп: лицо у тебя уже имеет статус подозреваемого. Соотвественно имеются основания для объвления его в розыск. А когда найдут - предложеный мною вариант отменой постановления и последующим избранием стражи.

Сообщение от км ур

А доказуха здесь вообще не причём. Речь о процессуальных основаниях.

не спорю..

а как они его могу объявить в розыск без меры пресечения...а что за липовые справки?

Очень просто. УПК предусматривает, что если подозреваемый или обвиняемый скрылся от следствия или не установлено его метонахождение,то может быть объявлен его розыск. При
этом в УПК ни слова не сказано о том, что при объявлении розыска в отношении подозреваемого или обвиняемого должна ыть избрана мера пресечения. И как раз здесь начинается проитиворечие федерального закона, коим является УПК и приказа МВД № 213, который является подзконным актом и предусматривает при объявлении в розыск обязательное избрание меры пресечения. Но как известно закон имеет высшую юридическую силу над подзаконным актом.
А по оводу липовых справок, так ведь следователь выносит постановление об объявлении розыска подозреваемого или обвиняемого. При этом в указанном постановлени не указывается вид розыска, так как определение вида розыска не входит в компетенцию следователя. Вид розыска определяется оперативным подразделением, в которое поступает материал на розыск. При этом утверждённое в установленном порядке руководством ОВД оперское постановление, в котром указывается вид розыска, в который объявлено лицо, является секретным, хранится в розыскном деле и в суд не предоставляется. При избрании стражи в сллучаях объявления в международный розыск в суд предоставляется только спрвка из оперативного подразделения с указаием, что объявляется именно международный розыск. Так вот, следователь может предостаить в суд для избрания меры пресечения копию своего постановления об объявлении розыска (в котором вид розыска не указан) и липовую справку от оперов о том, что лицо объявляется в международный розыск. Судья смотрит постановление, смотрит справку и избирает стражу. Фактически же объявляется метстный или федеральный розыск.