Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Вопросы миграции (ранее - ФМС России)

Вопросы миграции (ранее - ФМС России) Вопросы миграционной службы. Паспортно-визовые, миграционные вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2008, 18:06   #1
chekist

Информация недоступна.
По умолчанию Административная практика в подразделениях по вопросам миграции

в начале октября сего года с службу УУМ обратилась некая гражданка с заявлением о привлечении к административной ответственности ее соседа по квартире по ч.1 ст. 19.15 КоАП РФ. В ходе проверки действительно было выяснено, что данный гражданин проживает по адресу постоянно без регистрации с 19-мохнатого года. На основании этого через два дня после обращения на него был составлен протокол по вышеуказанной статье, с наложением штрафа в размере 1500 рублей. В течение срока штраф им был уплочен. 15 декабря данная гражданка снова обратилась с повторным заявлением в ОВД ( видимо покоя он ей не дает ), так же с просьбой о привлечении по ст. 19.15 ч.1. Так вот вопрос: имею ли я право составить очередной протокол по данной статье на мужчину, либо здесь необходимо выносить постановление об отказе в возбуждении производства об административном правонарушении по ст. 24.5 ч.7 КоАП РФ. ( лично выбрал второй вариан). Прошу консультации более квалифицированных людей.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 20.12.2008, 21:32   #2
ildar M.
Частенько бываю!
 
Аватар для ildar M.

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: 19.15 КоАП- быть или не быть?

Я считаю, что правонарушнение является длящимся: после вступления в законную силу постановления по первому протоколу, можно привлечь к ответственнсти повторно.
ildar M. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 22:35   #3
29МИГ
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для 29МИГ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: 19.15 КоАП- быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от chekist Посмотреть сообщение
либо здесь необходимо выносить постановление об отказе в возбуждении производства об административном правонарушении по ст. 24.5 ч.7 КоАП РФ.
А всвязи с чем?
Ст. 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность

признаются:

2) повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 настоящего Кодекса;
29МИГ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 11:45   #4
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8 КоАП

Я работаю в ДЧ,с нас периодически требуют АП по ст 18.8...
Но у нас в районе творится полный бардак - никаких образцов для создания материала об АП по ст 18.8 нет!
А "простые" материалы об АП по ст 18.8 (протокол,рапорт,определение о направлении в УФМС) из УФМС возвращают обратно с формулировкой "материал неполный",причем ,повторяюсь,образцов не дают,как и инструкций по составлению протокола...Правила составления протокола меняются чуть ли не каждый месяц...Причем,нам сообщают устно и чуть ли перед новыми изменениями...
Если единая форма создания материала по ст 18.8?
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?

Последний раз редактировалось END; 29.01.2009 в 11:46 Причина: ошибки...
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 08:12   #5
ildar M.
Частенько бываю!
 
Аватар для ildar M.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Правила составления протокола не могут менятся каждый месяц! Почему бы Вам официально не запросить у начальника отдела УФМС его требования. Кроме того, в определении о возвращении они сами обязаны указать конкретные причины воврата. У нас, к примеру, никогда никаких проблем не возникало, к протоколу мы прикладываем обязательно дактокарту нарушителя.
__________________
ildar M. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 08:18   #6
ildar M.
Частенько бываю!
 
Аватар для ildar M.

Информация недоступна.
Восклицание Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Цитата:
Сообщение от END Посмотреть сообщение
Я работаю в ДЧ,с нас периодически требуют АП по ст 18.8...

Если бы сотрудники нашей дежурной части хотя бы знали что такое "административный протокол"...
__________________
ildar M. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 20:30   #7
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

END единой формы нету. Все что должно указываться в протоколе прописано в КоАП, остальное самодеятельность ФМС. Вообще страно, ФМС должны больше волновать прилагаемые документы, копии мигр. документов и объяснения.
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:35   #8
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Цитата:
Сообщение от пепс Посмотреть сообщение
END единой формы нету. Все что должно указываться в протоколе прописано в КоАП, остальное самодеятельность ФМС. Вообще страно, ФМС должны больше волновать прилагаемые документы, копии мигр. документов и объяснения.
Странно,что нет ответов от работников УФМС...
По теме: у нас за последний год 3 раза сменилась "форма" оформления материала по 18.8,не считая материала на депортацию...
В предпоследний раз,после дополнений в КоАП,вообще составляли только АП,причем от имени нач ОВИРа р-на,постановление на штраф без указания суммы,форму-У,рапорт - и все...
А в КоАП вообще не прописаны документы,необходимые для привлечения лица к адм.отв-сти...
Я понимаю,что практика привлечения по 18.8 зависит от региона и его прокуратуры...
Но должен же быть,в конце концов,какой либо единый стандарт?!!
Если я сосздам материал на основе рапорта,протокола АП,копии просроченной регистрациии копии паспорта - обязательно завернут взад...
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:41   #9
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?

Если правильно толковать положения данной статьи,то,в соответствии с Конституцией, с улицы гр-н доставлять и привлекать нельзя...
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:04   #10
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?

Причём тут Конституция? И "улица" в законе не упоминается. Если есть основания для привлечения к ответственности, не важно откуда доставлен гр-н. Хоть из космоса. Обосновать доставление и вину, вот что главное.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 09:15   #11
dimastik
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Работая ранее в УФМС (в сентябре 2008г. перевелся) в Отделе имиграционного контроля был только рад когда сотрудники милиции передавали нам материалы по 18.8, или ППС просто привозили мигрантов, т.к. план по материалам нарезали нехилый. Если и были в передаваемых материалах недочеты, то мы сами их исправляли.
А с сотрудниками дежурных частей всегда дружба т.к. они всегда принимают выдворенцев на ночь до суда.

Часто заезжаю к своим бывшим сослуживцам, и ничего не изменилось!
dimastik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 16:56   #12
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Цитата:
Сообщение от dimastik Посмотреть сообщение
Работая ранее в УФМС (в сентябре 2008г. перевелся) в Отделе имиграционного контроля был только рад когда сотрудники милиции передавали нам материалы по 18.8, или ППС просто привозили мигрантов, т.к. план по материалам нарезали нехилый. Если и были в передаваемых материалах недочеты, то мы сами их исправляли.
А с сотрудниками дежурных частей всегда дружба т.к. они всегда принимают выдворенцев на ночь до суда.

Часто заезжаю к своим бывшим сослуживцам, и ничего не изменилось!
А если у задержанного нет документов? И по-русски ни шиша не понимает? ДЧ,конечно,может отвлечь свою а/м с проишествия и съездить на ближайшую стройку за "переводчиком"...Но на фиг нам это надо? Из-за одного протокола отвлекать а/м и ДПР на целый час?..
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 17:49   #13
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?

Цитата:
Сообщение от eastern Посмотреть сообщение
Причём тут Конституция? И "улица" в законе не упоминается. Если есть основания для привлечения к ответственности, не важно откуда доставлен гр-н. Хоть из космоса. Обосновать доставление и вину, вот что главное.
Не хочу ругаться,пип...пип...пип...
Но задолбали,в натуре,необоснованные задержания!
Конституция:
"Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.(В частности и ОВД -ИМХО)
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."
На основании какого законодательного акта доставляются в ОВД гр-не стран "ближнего зарубежья"?
Причем с документами,подтверждающими их "регистрацию по месту...
Причем,при условии,что доступа к базе данных УФМС районная милиция не имеет,а дежурного инспектора УФМС после 18-00 и по выходным нет?
НЕУЖЕЛИ территориальные отделы милиции должны решать проблемы УФМС?
Им протоколы по 18.8,видать,не нужны...
И оформление на депортацию им на хрен не нужно...
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:32   #14
29МИГ
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для 29МИГ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?

END, держи противовес:
ст. 1.1. ч. 2 КоАП РФ
Настоящий Кодекс основывается на Конституции Российской Федерации, общепризнанных принципах и нормах международного права и международных договорах Российской Федерации. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законодательством об административных правонарушениях, то применяются правила международного договора.

А вот насчет необоснованного задержания, так тут до поры, до времени.
Никто же не запрещает обжаловать задержание, однако видно это никому не нужно? И тут же приходит размышление, а какого тогда макара мигрантов тащат в ОВД, и что происходит в дальнейшем с материалом АПН. Попахивает
29МИГ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 23:04   #15
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?

Цитата:
Сообщение от 29МИГ Посмотреть сообщение
END, держи противовес:
ст. 1.1. ч. 2 КоАП РФ
Настоящий Кодекс основывается на Конституции Российской Федерации, общепризнанных принципах и нормах международного права и международных договорах Российской Федерации. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законодательством об административных правонарушениях, то применяются правила международного договора.

А вот насчет необоснованного задержания, так тут до поры, до времени.
Никто же не запрещает обжаловать задержание, однако видно это никому не нужно? И тут же приходит размышление, а какого тогда макара мигрантов тащат в ОВД, и что происходит в дальнейшем с материалом АПН. Попахивает
Вот именно! КоАП основывается на Конституции!А право гр-н РФ на свободу перемещения и проживания никто не ограничивал!
А насчет "незаконных" мигрантов,которых "пачками" тащат в ОВД со строек - вопрос простой:прораб или нач.стройки вовремя не проплатился нач. ОВД!
К нам пару раз даже со сворочными газ.баллонами привозили в рабочей одежде на основании - "без документов о регистрации"...Какого хрена,спрашивается,рабочему на рабочем месте иметь весь комплект документов в кармане?
Теперь уже почти начинаю понимать тех руководителей,которые милиционеров стараются не допускать на территорию "своих" строек!..
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 21:14   #16
Raul Bravo

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Странно! У нас начальнику УФМС материалы по 18.8 никогда не направляем. Задержали, (рапорт, адм. протокол, объяснение, протокол доставления, личного досмотра), а потом, если суд еще работает, то в УФМС за справкой об отсутствии регистрации, сопроводиловку набил и на рассмотрение к судье. Если же ночь, то в КАЗ и до утра.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 13:36   #17
dimastik
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

А у нас определение о передаче адм. материала в суд должен подписать начальник УФМС, и в суде обязательно должен присутствовать сотрудник УФМС, иначе судьи сразу заворачивают материалы.
dimastik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:04   #18
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

Вот интересно!
Только спрсил здесь про 18.8 - так сразу план спустили и образцы материала...
Действительно получается:"плохая примета про "неосвоенную" тему спрашивать"...
Теперь геморроя еще больше стало!
Теперь нужно составить около 10 бумаг,добейся документов личности от задержанного",свези его в УФМС за подписью его начальника,отвези в суд,потом для спецприемника бумаги составь,"откатай" задержанного,свези в ЭКУ дактокарту для проверки на причастность,а ночью еще и в спецприемник отвези...(днем - пробки большие...)
"Чистое время" отвлечения а/м ДЧ - около 5 часов...
На фиг мне это надо?...

---------- Ответ добавлен в 14:04 ----------Предыдущий ответ был в 13:59 ----------

Теперь уже другой вопрос возник!
Почему УФМС не занимается "своими" задержанными?
Не занимается проводкой материала?
"Белая кость" или "голубая" кровь?
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 10:42   #19
dimastik
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

END Скажу на своём примере. Как можно заниматься "своими" задержаными, если на целый округ Москвы (нас. 1 млн. чел) в отделении имиграционного контроля на 25 человек всего 2 кабинета в помещении на первом этаже жилого дома (один из них начальника и зама)! Одна машина "Соболь". Со строек доставляется по 30-50 иностранцев, материалы на них пишут кто в машине, кто на улице на коленке, до суда содержать их негде, в д.ч ОВД по районам такое количество принимать отказываются даже с полностью составленными материалами на выдворение. Бумага, катриджи для принтеров и т.д. всё за свои деньги. На проверку на своих машинах.
dimastik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 12:47   #20
END
Член клуба-сотрудник МВД
 
Аватар для END

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8

dimastik!
Я не знаю,как у нас обстоит дело в УФМС с а/м...
Но то,что "на выдворение" мы весь материал готовим(с какого перепугу,извините,милиция должна этим заниматься?),затем в УФМС инспектора ждем...Потом с его сраной "санкции"в суд едем(а вдруг судья на обеде - с 14-00 до 15-00,а вдруг у него "совещание" или заседание) - это мне известо не понаслышке!
А в это время вашу хату кто то "обувает",или к дочке со школы маньяк пристает?
А у нас так устроено,что НИКАКОЙ экипаж ППСМ ДЧ отдела милиции вызвать не может на заявку без санкции ДЧ РУВД!
__________________
Если Вы всё сделали правильно,а система не работает - проверьте, правильно ли Вы выбрали систему?
END вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot