16.10.2018, 12:01 | #1 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Мобильный тир
По роду деятельности возникла необходимость проведения учебно-тренировочных стрельб с сотрудниками, работающими вахтовым методом на удаленных объектах (от 300 км. от города). Возить в город - не всегда возможно (некем перекрывать посты). В интернете натолкнулся на такое изделие как "интерактивный боевой тир" производства ООО "Аркада". Тир сделан на базе морского 40-футового контейнера (12 метров в длину). Производитель готов сделать по нашей заявке тир без интерактива, а только с бронезащитой, пулеулавливателем, вентиляцией и освещением; сертифицировать изделие (сертификаты на пулеулавливатель и помещение). По замыслу: установка контейнера на колесную базу и перемещение его по вахтовым жилым поселкам для использования по назначению.
В этой связи несколько вопросов к сотрудникам ЛРР Росгвардии: возможна ли выдача разрешения серии РФ на такой тир? какие подводные камни в процессе его выдачи? сталкивались ли с подобной практикой в регионах? Заранее спасибо!
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
17.10.2018, 13:18 | #2 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Это утопия. Ни один разрешитель не выдаст разрешение на использование такого стрелкового объекта. По тирам есть ГОСТ. Понятно, что ГОСТ не является НПА, но его нужно придерживаться. Обязательные для исполнения требования прописаны в 288-м приказе МВД.
P.S. Адрес стрелкового объекта в разрешении какой указывать? |
17.10.2018, 13:35 | #3 |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Чисто по-дилетантски: адрес фирмы-владельца тира... Ведь большую часть времени он будет именно там.
|
18.10.2018, 08:57 | #4 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
Интересует практика, так как такие изделия продавались и "кто-то, где-то, что-то слышал"
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
|
18.10.2018, 09:02 | #5 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
|
Re: Мобильный тир
если они продавались, значит их кто-то покупал и эксплуатирует.. продавец не хочет сказать кому например продал?
__________________
хорошо там, где нас нет |
18.10.2018, 10:03 | #6 | |||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Наличие сертификатов совершенно ни к чему не обязывает сотрудников ЛРР. Повторюсь, что ГОСТ - это не НПА, и при рассмотрении заявления они будут руководствоваться требованиями Адм. регламента и вышеупомянутого приказа. Также вытекает куча вопросов о том, где будет хранится оружие, предназначенное для учебных стрельб, (надеюсь не в мобильной КХО ), как оно будет транспортироваться к месту проведения стрельб и т.д. Для любого разрешителя выдача разрешения на подобный тир равносильно самоубийству. |
|||
18.10.2018, 10:12 | #7 | |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 10:10 ----------Предыдущий ответ был в 10:07 ---------- Если возникает вопрос тренировочных стрельб с сотрудниками, следовательно у них есть закрепленное оружие. Если они находятся на объекте - оружие при них, скорее всего. Вот из него и будут стрелять. Остается только вопрос боеприпасов для учебных стрельб... Но это опять же, точка зрения дилетанта. ---------- Ответ добавлен в 10:12 ----------Предыдущий ответ был в 10:10 ---------- Кто там главный по тарелочкам? На уровне региона, к примеру? Или вообще центральный аппарат... Вот пусть и выдают! |
|
18.10.2018, 14:42 | #8 | |||||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
Цитата:
В то же время указание МВД № 1/2113 от 15.03.2016 указывает на необходимость наличия сертификатов соответствия ГОСТу при принятии решений о выдаче РФ-ки. Цитата:
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:41 ----------Предыдущий ответ был в 16:39 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:42 ----------Предыдущий ответ был в 16:41 ---------- выясняю...
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
|||||
18.10.2018, 16:00 | #9 |
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
slavich77,на сколько я знаю вы раньше стреляли в самом НУРе?
А есть уверенность что вы этот мобильный тир сможете доставить к месту проведения стрельб в связи с погодными условиями, распутицей и т.д.? Карьеры вас больше не устраивают? Хотя про знает какая щас ситуация с ЛРР на Ямале... из своего опыта могу предположить что если только ваше руководство выйдет на УМВД по ЯНАО то только тогда они смогут решить это вопрос...ямальские полицейские/гвардейцы еще те перестраховщиков.. .но все очень быстро решают по звонку... Все имхо |
19.10.2018, 12:36 | #10 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Ckif7, мы и сейчас стреляем в НУРе + есть тир на поселке Ямбург, но цена аренды тиров за год выходит больше трети от цены мобильного тира. И на Ямбурге РФ-ка заканчивается в 2019, а помещение с пулеулавливателем не сертифицированы.
А доставить контейнер до вахтовиков - не проблема: везде асфальт..
__________________
Наше оружие - это доброта и божье слово |
31.10.2018, 09:11 | #11 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Тир для гостов не является обязательным, росгвардия не наделена законом правом давать какие либо разрешения на ввод в эксплуатацию тиров. Жду ваиша аргументы .
|
31.10.2018, 15:18 | #12 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Я и говорю, что неукоснительное соблюдение ГОСТа не требуется, поскольку ГОСТ это не НПА. Но это не значит, что на тир не нужно получать разрешение.
Росгвардия выдает разрешение не на ввод в эксплуатацию тира. Правильно подмечено, что она не имеет такого права. Выдается разрешение на использование оружия на стрелковом объекте Вот так вот хитро Выдержка из административного регламента, утвержденного приказом МВД №627-2012г. 31. ... Разрешение оформляется на бланке серии РФ (приложение N 7 к Административному регламенту). В разрешении указывается фамилия, имя и отчество (при наличии) руководителя юридического лица и должностного лица, персонально ответственного за сохранность, учет и использование оружия и патронов на стрелковом объекте, общее количество оружия, его вид, количество патронов с указанием их калибра, предельно допустимое к хранению согласно акту проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов, вид стрелкового объекта (крытый тир, полуоткрытый тир, открытый тир (стрельбище) или стрелково-стендовый комплекс) и виды и калибры оружия, из которого разрешено проведение стрельб. При отсутствии комнаты хранения оружия, размещенной по адресу места нахождения стрелкового объекта, разделы "Виды оружия и типы патронов, подлежащие к хранению и использованию на стрелковом объекте" в корешке разрешения и разрешении перечеркиваются. При наличии оружия к разрешению оформляется список номерного учета оружия (приложение N 8 к Административному регламенту), который подписывается одновременно с разрешением. |
01.11.2018, 12:58 | #13 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Да что там в регламенте написано вообще побоку, три класса образования у того кто писал регламент, вы не могли бы привести норму закона в которой сказано что росгвардия наделена правом установления норм оборудования стрелковых тиров, и правом выдачи разрешений на ввод эксплуатацию таких объектов?
|
02.11.2018, 07:32 | #14 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Феликс, вы невнимательно прочитали мое предыдущее сообщение.
Росгвардия не дает разрешений на ввод в эксплуатацию таких объектах. Росгвардия дает разрешения на использование оружия на этих объектах. Разницу улавливаете? |
02.11.2018, 09:15 | #15 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
все я правильно прочитал, перефразирую, где в законодательстве написано что росгвардия наделена правом "выдавать разрешения на использование оружия на этих объектах"?
|
02.11.2018, 10:24 | #16 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Ст. 9 ФЗ "О национальной гвардии" не годится?
__________________
А шо вы тут все делаете? |
02.11.2018, 12:20 | #17 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
Адм. регламент - это НПА. Неважно сколько классов образования у того, кто его писал. Перед подписанием он прошел кучу инстанций, где его согласовали. Среди согласовавших правовой департамент МВД. И напоследок - он зарегистрирован в Минюсте. Если считаете, что он противозаконен - никто не мешает его какой-то конкретной части оспорить. Прецеденты были, в том числе успешные. А пока он не оспорен, его нужно выполнять. В законе много чего не написано, но затронуто в подзаконных актах,т.к. в одном НПА всего не охватить. С такой логикой вообще можно только в Конституцию смотреть. Если там не написано, значит и выполнять не надо. |
|
03.11.2018, 09:52 | #18 | ||||
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 09:52 ----------Предыдущий ответ был в 09:51 ---------- контролировать оборот оружия и контролировать спортивные тиры это немножко разные вещи не замечаете? может росгвардия тогда будет на футбольном поле траву стричь и глубину бассейнов устанавливать? |
||||
03.11.2018, 10:07 | #19 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
Напомнить про расстрел ФСБ в Хабаровске?
__________________
А шо вы тут все делаете? |
|
03.11.2018, 10:13 | #20 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мобильный тир
Цитата:
напомните, особенно про намертво запираемые двери снаружи при посетителях, дал эту указюльку почитать пожарному - покрутил у виска пальцем и сказал что сразу закроет такое учереждение если так будет сделано. |
|