Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

[БОSS]

Сообщение от np-3821195

Вчера пришла с повышением 6.3%

Тоже получил вторую пенсию от ПФР увеличенную с 1 января 2021 года на 6,3%, повышение составило 236 руб. 05 коп, а пенсия с Нового 2021 года стала-3982р.18коп. Мало конечно, но душу греет и сердце радует.

[verik]

Доброго времени суток,есть ли из молодых пенсионеров те ,кто самостоятельно перечислял добровольные страховые взносы в счет будущей пенсии ? Имеется ввиду т. н. вторая пенсия ,гражданская страховая по стажу и баллам,если не хватает стажа. Или может где нибудь это уже обсуждалось ?

[БОSS]

Сообщение от verik

Имеется ввиду т. н. вторая пенсия ,гражданская страховая по стажу и баллам,если не хватает стажа. Или может где нибудь это уже обсуждалось ?

Здесь ранее уже обсуждалось и на этот счёт есть разъяснение ПФР РФ у них на сайте и здесь тоже это ранее выкладывали.

[Robocop]

Сообщение от verik

Доброго времени суток,есть ли из молодых пенсионеров те ,кто самостоятельно перечислял добровольные страховые взносы в счет будущей пенсии ? Имеется ввиду т. н. вторая пенсия ,гражданская страховая по стажу и баллам,если не хватает стажа. Или может где нибудь это уже обсуждалось ?

Тема уже обсуждалась.
Если кратко:
1. Добровольное страхование - подробности на сайте ПФР. Цена вопроса - что-то около 40 тыс. за год (не точно).
2. Если баллов хватает, а не хватает чисто стажа, интереснее рассмотреть варианты трудоустройства с неполным (можно - "очень неполным") рабочим днем. Условия - отчисление работодателем взносов в ПФР. Сумма значения не имеет (точнее, имеет, но для баллов). Стаж идет год за год вне зависимости от полный или неполный рабочий день.

[Alex1960]

Сообщение от БОSS

Тоже получил вторую пенсию от ПФР увеличенную с 1 января 2021 года на 6,3%, повышение составило 236 руб. 05 коп, а пенсия с Нового 2021 года стала-3982р.18коп. Мало конечно, но душу греет и сердце радует.

интересно если зарплата равна МРОТ сколько балов получается в год?

[Козерог62]

Сообщение от Alex1960

интересно если зарплата равна МРОТ сколько балов получается в год?

1

[verik]

Спасибо всем за ответы.Читал закон,желательно бы ведомственные нормативные акты посмотреть по применению,комментарии,а так сложно разобраться.В ПФР обращался,ответ получил уклончивый,написал официальный запрос жду письменный мотивированный ответ,по поводу стажа за очень неполный трудовой день обращался в ЧОПы охранников -сторожей,им эта тема неинтересна,а бюджетники тоже не хотят рисковать за минималку(предлагал поделиться зарплатой),отработать год,которого не хватает сложно после перенесенной операции,ну и 40 тыс.тоже сумма не маленька,пенсия еле до 20 дотягивает.Много предлагают работы без оформления,и охрана и курьером...

[Robocop]

Сообщение от verik

по поводу стажа за очень неполный трудовой день обращался в ЧОПы охранников -сторожей,им эта тема неинтересна,а бюджетники тоже не хотят рисковать за минималку(предлагал поделиться зарплатой),отработать год,которого не хватает сложно

При неполном рабочем дне нет обязанности выплачивать (начислять) не менее МРОТ. Зарплата начисляется пропорционально отработанному времени. Работаете, скажем, на 0,1 "ставки" - и начислять вам будут не мене 0,1 МРОТ. Соответственно, все выплаты-удержания тоже с 0,1 МРОТ. Сколько это будет в реале - посчитайте сами. Но всяко выгоднее, чем добровольное страхование на год.
Даже если вы будете только "числиться" и финансировать работодателя на предмет отчислений с вашей зарплаты - это все одно выгоднее.
Да, это как бы на грани законности. Но вот я, например, работаю в одном месте консультантом на 0,1 ставки. И реально консультирую. На 0,1 А уж как там мы с работодателем разбираемся по моей "зарплате" и отчислениям - это наше дело. Зарплата начисляется, удержания проводятся, налоги и взносы перечисляются куда положено...

[alexf]

Сообщение от Alex1960

интересно если зарплата равна МРОТ сколько балов получается в год?

почитайте, познавательно
формулы несложные + примеры
кому лень читать:

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Формула расчета балла такова:
ИПК = СВ / СВмакс * 10
ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент (балл);
СВ - сумма взносов по индивидуальному тарифу (ваша зарплата за год * 16 %);
СВмакс – сумма взносов по индивидуальному тарифу с предельной базы (предельная база * 16%)
На 2021 года предельная база установлена: по взносам на ОПС — 1 465 000 рублей

[orhid22]

Доброй ночи! Буду очень признательна за помощь!

Папа попросил разобраться с трудовой пенсией. До недавнего времени гражданскую пенсию платили 15 т.р., поступает звонок с пфр, что они там что-то не правильно считали и теперь будут платить около 6 т.р., ни каких бумаг не приходило.
В справке о выплатах по состоянию на 01.02.21 числится размер 6790.50, размер к выплате 5992.34. Почему даже тут разница, не понятно.

Не совсем поняла, входит ли стаж армии в гражданскую? Служба в МВД в гражданскую не входит?

3 варианта расчёта страхового стажа:
1. 17 лет 11 месяцев за период с мая 1979 по июнь 1982, с декабря 1999 по декабрь 2020, в т.ч. служба в армии.

2. 15 лет 11 месяцев за период с декабря 1999 по декабрь 2020, в т.ч. служба в армии, без учёта стажа с мая 1979 по июнь 1982.

3. 11 лет за период с декабря 1999 по декабрь 2020, без учета службы в армии, без учёта стажа с мая 1979 по июнь 1982.

В данный момент папа работает официально. Какой вариант подходит для расчёта трудовой пенсии?

В сведениях о состоянии индивидуального лицевого счета указан стаж, учитываемый для целей назначения пенсии один год. По всей логике так не должно быть? ИПК 3.000.
В разделе сведения о величине ИПК указано продолжительность периодов работы до 2015 г. - 32 года, с ноября 2019 по декабрь 2020 - 1 год 2 мес. Общий стаж до 2002 г. 24 года.

В разделе информации, на основании которой рассчитаны данные указаны служба в армии и служба в МВД, также указаны другие работодатели, притом есть 2 явные ошибки - по 2 раза одна и та же запись.

У меня пока к сожалению, нет понимания, с чего начинать и куда бежать.
Идти на приём к руководителю пфр, т.к. обычный специалист уже наворотил дел со стажем и расчётами или искать специалиста для точного расчёта и выставлением пфр требований или подобные вопросы решаются через суд?

[БОSS]

Сообщение от orhid22

Не совсем поняла, входит ли стаж армии в гражданскую? Служба в МВД в гражданскую не входит?

Не совсем понятно получает ли он пенсию от МВД, а если получает, то служба в армии и МВД не входит в страховой(трудовой) стаж для начисления второй пенсии, если пенсию от МВД не получает, то тогда любая служба входит в страховой стаж.

Сообщение от orhid22

У меня пока к сожалению, нет понимания, с чего начинать и куда бежать.
Идти на приём к руководителю пфр, т.к. обычный специалист уже наворотил дел со стажем и расчётами или искать специалиста для точного расчёта и выставлением пфр требований или подобные вопросы решаются через суд?

Начать надо с официального заявления на имя руководителя ПФР об оспаривании результатов пенсии, будет получен от них официальный ответ и если он вас не устроит, то его можно уже обжаловать в Суде. Сам через это проходил по результатам начисления второй пенсии.

[Robocop]

Сообщение от orhid22

У меня пока к сожалению, нет понимания, с чего начинать и куда бежать.

Не очень понятно написано. Если Ваш папа получает пенсию от МВД, а также вторую "гражданскую" пенсию, то, судя по первоначальному размеру "гражданской", вероятно необоснованно выплачивали "социальную" часть пенсии.
Самый простой вариант, прежде чем бежать в суды, запросить официальное и развернутое разъяснение от ПФР. Вплоть до личного приема.
А уж дальше по ситуации.

[orhid22]

Сообщение от БОSS

Не совсем понятно получает ли он пенсию от МВД, а если получает, то служба в армии и МВД не входит в страховой(трудовой) стаж для начисления второй пенсии, если пенсию от МВД не получает, то тогда любая служба входит в страховой стаж.

Пенсию от МВД получает. В таком случае в лицевом счёте по трудовой пенсии должны разве отражаться стаж в армии и стаж в МВД?

Сообщение от БОSS

официальный ответ и если он вас не устроит, то его можно уже обжаловать в Суде. Сам через это проходил по результатам начисления второй пенсии.

Вы обращались в суд, если да, то с адвокатом?

Благодарю за ответы.

[БОSS]

Сообщение от orhid22

Пенсию от ЕНВД получает. В таком случае в лицевом счёте по трудовой пенсии должны разве отражаться стаж в армии и стаж в МВД?

Может отражаться на лицевом счёте и у многих так и у меня это было. Почему? ПФР не знает пока, получает ли он пенсию от МВД и всё учитывает, а когда он обращается за второй пенсией, то с пенсионного отдела МВД приносит в ПФР справку о периодах службы (МВД, Армия) которые вошли в пенсию от МВД, тогда они этот стаж выбрасывают из общего стажа и остаётся только стаж для второй пенсии.

Сообщение от orhid22

Вы обращались в суд, если да, то с адвокатом?

До суда дело не дошло, после моего заявления, они пересмотрели всю мою вторую пенсию и начислили новую и доплатили остаток, правда суммы были не очень большие, т.к фиксированная сумма нам по второй пенсии не положена.Пишите заявление в ПФР, будет официальный ответ, так быстрее, что непонятно, пишите сюда, здесь ребята грамотные, есть эксперты, подскажут.

[Бюрократъ]

Адвокаты из числа военных пенсионеров исключены из числа застрахованных лиц, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование.
Указанные граждане вправе вступить в правоотношения по добровольному страхованию в системе ОПС в целях уплаты страховых взносов в ПФР за себя.
Указанные периоды уплаты взносов будут включаться в страховой стаж для назначения пенсии.

Постановление Правительства РФ от 11.03.2021 N 346
"О внесении изменений в Правила подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"

[GGerDDa]

Доброго дня, Уважаемые форумчане! Пожалуйста, помогите разобраться, заблудилась в трех соснах…
В 2016 г. ушла на пенсию по выслуге лет. В выслугу был засчитан период вечернего обучения в гражданском ВУЗе. В том же году получила инвалидность (по заболеванию, полученному в период службы), и перешла на пенсию по инвалидности. В итоге, с 2017 г. по настоящее время, являюсь получателем пенсии по инвалидности.
Сейчас подошел возраст для получения 2-й (гражданской) пенсии, т.к. имеется гражданский стаж ДО службы (примерно 16 лет).
Для решения вопроса о том, есть ли право на 2-ю гражданскую пенсию, принесла в ПФР справку о периодах службы, учтенных при назначении военной пенсии. В ней расписаны все периоды – и за пенсию по выслуге, и за пенсию по инвалидности.
Выглядит так:
• С 08.03.2016 по 19.06.2017 – пенсия за выслугу лет
• С 20.06.2017 пожизненно – пенсия по инвалидности
Периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности: с
01.05.2004 г. по 07.03.2016
Работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет:
• с 01.10.1985 г. по 24.06.1988 г.
• с 06.02. 1989 г. по 01.09.1989 г.
• с 11.02.1991 г. по 16.06.1993 г.
ПФР высчитал из гражданского стажа периоды обучения, которые относятся к пенсии по выслуге (а это целых 5лет и 7мес), в итоге стало не хватать стажа.
НО! Я ведь получаю пенсию по инвалидности, разве к ней относятся расчет выслуги, применяемый для определения размера пенсии по выслуге?
Прошу пояснить мне, подлежит ли учету период гражданского обучения, при назначении пенсии по инвалидности?

[Romanuk]

Сообщение от GGerDDa

ПФР высчитал из гражданского стажа периоды обучения, которые относятся к пенсии по выслуге (а это целых 5лет и 7мес), в итоге стало не хватать стажа.
НО! Я ведь получаю пенсию по инвалидности, разве к ней относятся расчет выслуги, применяемый для определения размера пенсии по выслуге?
Прошу пояснить мне, подлежит ли учету период гражданского обучения, при назначении пенсии по инвалидности?

Периоды обучения входят в стаж для пенсии хоть по выслуге, хоть по инвалидности: т.к. от этих периодов рассчитывается размер пенсии.

[NachFinn]

Сообщение от GGerDDa

НО! Я ведь получаю пенсию по инвалидности, разве к ней относятся расчет выслуги, применяемый для определения размера пенсии по выслуге?
Прошу пояснить мне, подлежит ли учету период гражданского обучения, при назначении пенсии по инвалидности?

Учитываемые периоды отражены в расчете выслуги, составляемом при увольнении, сама выслуга объявлена приказом.
Для пенсии по инвалидности периоды значения не имеют. Исключить их можно либо путем внесения изменения в приказ, объявляющий выслугу, либо в судебном порядке.

[GGerDDa]

Сообщение от Romanuk

Периоды обучения входят в стаж для пенсии хоть по выслуге, хоть по инвалидности: т.к. от этих периодов рассчитывается размер пенсии.

Благодарю за ответ. Но Вы не совсем правы: размер пенсии по инвалидности не зависит от выслуги вообще. Пенсия в случае инвалидности будет одинаковая у отслуживших 3 года или 10 лет, с образованием на гражданке или без него, формула расчета включает только размер денежного довольствия, который умножается на инвалидные 75%, и понижающий коэффициент.

---------- Ответ добавлен в 14:24 ----------Предыдущий ответ был в 14:09 ----------

Сообщение от NachFinn

Учитываемые периоды отражены в расчете выслуги, составляемом при увольнении, сама выслуга объявлена приказом.
Для пенсии по инвалидности периоды значения не имеют. Исключить их можно либо путем внесения изменения в приказ, объявляющий выслугу, либо в судебном порядке.

Благодарю за ответ. Да, Вы правы,такой приказ делается, но выслуга рассчитывается не просто "что бы была",а именно для целей определения размера выплат будущему пенсионеру по выслуге лет.
Формулировка в таком приказе: "для определения размера пенсии по выслуге лет".
И, если, вид пенсии стал другой, соответственно данные для расчета пенсии изменились, получается, что приказ не актуален.

[БОSS]

Сообщение от GGerDDa

размер пенсии по инвалидности не зависит от выслуги вообще.

Тем не менее есть нормативная база, что считать и как считать, мне вот тоже срочную службу в СА СССР ОПО засчитали в общую выслугу, а у меня её и так за 40 лет, а вот до второй пенсии не хватало трудового стажа и я хотел что бы срочную службу исключили из стажа службы и включили в трудовой стаж, а в ОПО говорят, что так положено считать и если примут другой документ, то они внесут изменения, а пока нет и пришлось мне 7 мес. перерабатывать что бы получить вторую пенсию.

Сообщение от GGerDDa

ПФР высчитал из гражданского стажа периоды обучения, которые относятся к пенсии по выслуге (а это целых 5лет и 7мес), в итоге стало не хватать стажа.

А что это вам даёт? Никакая учёба не входит в трудовой стаж.