Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2018, 16:46   #1801
ru-bashka
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для ru-bashka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

коллеги, возникла неопределенность. суть в следующем, продавец продала шкалик с этикеткой фармацевтическая субстанция спирта этилового (этанола) 98%, с указанием рег.№ лекарственных средств, проверил по реестру лекарственных средств , согласно которого есть такое лекарственное средство зарегистрировано в реестре лекарственных средств. соответственно 171 ФЗ на данный вид продукции не распространяется, соответственно подпадает под ФЗ "Об обращении лекарственных средств" в фабуле 14.2 сослались на данный закон, но суд вернул протокол указав, что ссылка не на ту нормативку, надо указывать 171 ФЗ ссылаясь на ст.25. притянуть 171 ФЗ можно, но с натягом, примерно вот так:
Исходя из пункта 2 статьи 18 Закона о госрегулировании алкогольного рынка № 171-ФЗ деятельность по промышленному производству, перевозкам и хранению этилового спирта подлежат лицензированию. В свою очередь организации оптового и розничного звена, имеющие соответствующую лицензию, вправе торговать только алкогольной продукцией. Далее обратимся к статье 2 Закона № 171-ФЗ, которая содержит основные определения, используемые в целях данного закона. Так, согласно пункту 1 статьи под этиловым спиртом понимают спирт, произведенный из пищевого или непищевого сырья. В свою очередь пункт 7 этой же статьи гласит, что алкогольная продукция, которой могут торговать оптовики и магазины, признается продукция, произведенная с использованием этилового спирта, изготовленного из пищевого сырья. Таким образом, можно сделать вывод, что этиловый спирт выведен Законом № 171-ФЗ из категории алкогольная продукция, а следовательно его свободная продажа запрещена. (нашел в интернете)
У кого как, и что думаете?
__________________
Все меньше окружающей природы, все больше окружающей среды. (Не моë)
ru-bashka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 06.07.2018, 21:26   #1802
misie2007
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

подскажите пож. если на перроне была задержана гр-ка за реализацию банки пива, гр-ка является ИП но в другой сфере деятельности, по какой оформить статье? 14.16 ч. 3???
misie2007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.07.2018, 02:36   #1803
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от misie2007 Посмотреть сообщение
14.16 ч. 3???
Да
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 23:50   #1804
alex_name
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

В магазине боярышник в углу на витрине стоит без ценника. Буду искать закупщика. Подскажите фабулу протокола, нужна ли экспертиза. Прошу все подводные камни т.к. сомнения по квалификации 14.2 КоАП РФ, я думал гл.6 КоАП РФ.
alex_name вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 00:55   #1805
La Piovra

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

А складирование алкаголя подразумевает оборот?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 09:09   #1806
ru-bashka
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для ru-bashka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Во время внеплановой проверки обнаружил алкоголь левый. Факта продажи не было, составил 15.12ч. 4, суд рассмотрел вынес штраф и уничтожение. Так что складирование в торговой точке и есть оборот. Понятие оборота прописано в 171фз
__________________
Все меньше окружающей природы, все больше окружающей среды. (Не моë)
ru-bashka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 10:50   #1807
La Piovra

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от ru-bashka Посмотреть сообщение
складирование в торговой точке
а наличие алкоголя со старыми акцизными марками состав имеет?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 00:18   #1808
alex_name
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от alex_name Посмотреть сообщение
В магазине боярышник в углу на витрине стоит без ценника. Буду искать закупщика. Подскажите фабулу протокола, нужна ли экспертиза. Прошу все подводные камни т.к. сомнения по квалификации 14.2 КоАП РФ, я думал гл.6 КоАП РФ.
Неужели никто не составлял?
alex_name вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 02:38   #1809
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от alex_name Посмотреть сообщение
В магазине боярышник в углу на витрине стоит без ценника. Буду искать закупщика. Подскажите фабулу протокола, нужна ли экспертиза. Прошу все подводные камни т.к. сомнения по квалификации 14.2 КоАП РФ, я думал гл.6 КоАП РФ.
Экспертиза нужна обязательно. Вопрос к эксперту задай, соответствует ли этиловый спирт, из которого изготовлен лосьон требованиям Межгосударственного стандарта - ГОСТ 5962-2013 Спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья. Таким образом докажешь, что это спиртосодеражащая пищевая продукция. Ну а там варируй, если спирт продавца, то ч.1 ст. 14.17.1, если ИП, то ч.2 ст. 14.17.1, если ООО, то ч.3 ст. 14.17, так как это не алкоголь и нужна отдельная лицензия.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 23:38   #1810
alex_name
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Прошу совета, по какой статье привлечь ИП, хранившего водку у себя в магазине, лицензии на хранение он получить не может. Усматриваю 14.17 ч.3, критика, советы приветствуются!
alex_name вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 19:34   #1811
Журавль
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от ru-bashka Посмотреть сообщение
составил 15.12ч. 4,
Защита прав потребителей? не МВД-шная статья.

---------- Ответ добавлен в 02:34 ----------Предыдущий ответ был в 02:26 ----------

Цитата:
Сообщение от alex_name Посмотреть сообщение
Прошу совета, по какой статье привлечь ИП, хранившего водку у себя в магазине, лицензии на хранение он получить не может. Усматриваю 14.17 ч.3, критика, советы приветствуются!
Пленум 47, от 11 июля 2014 года:
"15. В силу положений Закона, в том числе пункта 2 статьи 1, пункта 1 статьи 11, пункта 1 статьи 16, ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ вправе осуществлять только розничную продажу пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, а также спиртосодержащей НЕПИЩЕВОЙ продукции. В том случае, если индивидуальный предприниматель в нарушение указанных норм осуществляет какой-либо иной вид деятельности из числа перечисленных в пункте 2 статьи 18 Закона, он может быть привлечен к административной ответственности, предусмотренной частью 2 статьи 14.1 КоАП РФ за осуществление предпринимательской деятельности без соответствующей лицензии."
....
"Таким образом, Пленум ВАС РФ прямо указал, что в случае осуществления индивидуальными предпринимателями деятельности, связанной с оборотом алкогольной продукции (в том числе розничной ее продажей), подобные противоправные действия надлежит квалифицировать по части 2 статьи 14.1 КоАП РФ" Пленум 47,
Журавль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 21:28   #1812
ru-bashka
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для ru-bashka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

я уже не работаю в полиции... (пенсионер)
РПН моя новая стезя...
нет продажи, нет 14.1
__________________
Все меньше окружающей природы, все больше окружающей среды. (Не моë)
ru-bashka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 22:56   #1813
alex_name
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
Защита прав потребителей? не МВД-шная статья.

---------- Ответ добавлен в 02:34 ----------Предыдущий ответ был в 02:26 ----------



Пленум 47, от 11 июля 2014 года:
"15. В силу положений Закона, в том числе пункта 2 статьи 1, пункта 1 статьи 11, пункта 1 статьи 16, ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ вправе осуществлять только розничную продажу пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, а также спиртосодержащей НЕПИЩЕВОЙ продукции. В том случае, если индивидуальный предприниматель в нарушение указанных норм осуществляет какой-либо иной вид деятельности из числа перечисленных в пункте 2 статьи 18 Закона, он может быть привлечен к административной ответственности, предусмотренной частью 2 статьи 14.1 КоАП РФ за осуществление предпринимательской деятельности без соответствующей лицензии."
....
"Таким образом, Пленум ВАС РФ прямо указал, что в случае осуществления индивидуальными предпринимателями деятельности, связанной с оборотом алкогольной продукции (в том числе розничной ее продажей), подобные противоправные действия надлежит квалифицировать по части 2 статьи 14.1 КоАП РФ" Пленум 47,
"..То обстоятельство, что для индивидуального предпринимателя установлен запрет на осуществляемую им деятельность, не может служить основанием для освобождения его от ответственности за ее ведение с нарушением установленных Законом N 171-ФЗ требований и правил.
Следует обратить внимание, что с 30.07.2017 за хранение алкогольной продукции без лицензии индивидуальные предприниматели могут быть привлечены к административной ответственности по части 3 статьи 14.17 КоАП РФ в редакции Федерального закона от 29.07.2017 N 265-ФЗ." - "Обзор судебной практики "О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении арбитражными судами дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 06.12.2017)
alex_name вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 04:39   #1814
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
Таким образом, Пленум ВАС РФ прямо указал, что в случае осуществления индивидуальными предпринимателями деятельности, связанной с оборотом алкогольной продукции (в том числе розничной ее продажей), подобные противоправные действия надлежит квалифицировать по части 2 статьи 14.1 КоАП РФ" Пленум 47,
Пленум устаревший, для ИП уже ввели за розницу спецнорму (ч.2 ст. 14.17.1 КоАП РФ).

---------- Ответ добавлен в 11:39 ----------Предыдущий ответ был в 11:36 ----------

Цитата:
Сообщение от alex_name Посмотреть сообщение
Следует обратить внимание, что с 30.07.2017 за хранение алкогольной продукции без лицензии индивидуальные предприниматели могут быть привлечены к административной ответственности по части 3 статьи 14.17 КоАП РФ в редакции Федерального закона от 29.07.2017 N 265-ФЗ." - "Обзор судебной практики "О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении арбитражными судами дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Прикольно - продает ИП алкоголь в розницу - штраф от 100т.р. до 200 т.р, а если хранит - то штраф от 500т.р до 1 млн.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 10:46   #1815
Журавль
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

[quote=panvit;4173305]Пленум устаревший, для ИП уже ввели за розницу спецнорму (ч.2 ст. 14.17.1 КоАП РФ).[color="Silver"]
За розницу - Да, эти и так очевидно. Про Хранение вопрос. Теперь уже не вопрос (ч.3 ст.14.17), про обзор не знал - СПАСИБО. Будем привлекать. Вот только кого....
Где продажа, там и хранение. Две статьи - можно возбуждать, если был факт продажи или "оферта" (ч.2 ст. 14.17.1 за продажу и ч.3 ст.14.17 за хранение).
Кстати, такой вопрос. Если владелец киоска, где хранился крепкий алкоголь это ИП-1, но этот ИП-1 утверждает, что деятельность в киоске осуществляет ИП-2 по договору аренды. При этом договор аренды не предоставил, говорит что он у ИП-1 находится. А ИП-1 сейчас на выезде, будет через месяц. На кого возбуждаем ДАП? на ИП-1 или ИП-2?
И продавец, который работает в киоске имеет трудовой договор с ИП-2, да и все товарные накладные на продукцию (не алкоголь) в кисоке на ИП-2. Как быть? Еще такая ситуация ,продавец поясняет, что водка принадлежит ей, и хранит, продает она ее в своих интересах без ведома ИП. можно ли привлечь ИП за хранение водки, за то что не контролирует своего продавца должным образом?
Журавль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 02:16   #1816
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
а розницу - Да, эти и так очевидно. Про Хранение вопрос. Теперь уже не вопрос (ч.3 ст.14.17), про обзор не знал - СПАСИБО. Будем привлекать. Вот только кого....
Где продажа, там и хранение. Две статьи - можно возбуждать, если был факт продажи или "оферта" (ч.2 ст. 14.17.1 за продажу и ч.3 ст.14.17 за хранение).
Кстати, такой вопрос. Если владелец киоска, где хранился крепкий алкоголь это ИП-1, но этот ИП-1 утверждает, что деятельность в киоске осуществляет ИП-2 по договору аренды. При этом договор аренды не предоставил, говорит что он у ИП-1 находится. А ИП-1 сейчас на выезде, будет через месяц. На кого возбуждаем ДАП? на ИП-1 или ИП-2?
И продавец, который работает в киоске имеет трудовой договор с ИП-2, да и все товарные накладные на продукцию (не алкоголь) в кисоке на ИП-2. Как быть? Еще такая ситуация ,продавец поясняет, что водка принадлежит ей, и хранит, продает она ее в своих интересах без ведома ИП. можно ли привлечь ИП за хранение водки, за то что не контролирует своего продавца должным образом?
Составлять нужно и в отношении продавца и в отношении ИП. В твоем случае - это ИП-2, так как продавец работает у ИП-2. Зайди в ИАЗ - тебе все разъяснят.
Договор аренды истребуй определением (ст. 26.10) у ИП-1, не предоставит - протокол по ст. 17.7 и сразу найдет.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 16:08   #1817
Журавль
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Составлять нужно и в отношении продавца и в отношении ИП. В твоем случае - это ИП-2, так как продавец работает у ИП-2. Зайди в ИАЗ - тебе все разъяснят.
Договор аренды истребуй определением (ст. 26.10) у ИП-1, не предоставит - протокол по ст. 17.7 и сразу найдет.
В отношении продавца какая статья? ИП-2 - это ст.14.16 ч.3 за то что недосмотрел за продавцом. А за хранение водки можно привлечь ,водка ведь принадлежит лично продавцу. ИП даже не знал про алкоголь в его киоске? и кого, ИП-1 или 2?
И еще на продавца уже есть решение по ст.14.17.1 ч.1 - еще действующее.
Тогда прекращаем административку (п.2 ч.1 ст.24.5) без составления протокола и рапорт на обнаружение Уголовки?
Журавль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 01:56   #1818
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
И еще на продавца уже есть решение по ст.14.17.1 ч.1 - еще действующее.
Оно в силу вступило?

---------- Ответ добавлен в 08:49 ----------Предыдущий ответ был в 08:49 ----------

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
отношении продавца какая статья? ИП-2 - это ст.14.16 ч.3 за то что недосмотрел за продавцом.
Плюс - нестационар (наверное)

---------- Ответ добавлен в 08:51 ----------Предыдущий ответ был в 08:49 ----------

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
и кого, ИП-1 или 2?
Конечно ИП-2, продавец ведь с ним связана трудовыми отношениями, соответственно именно он отвечает за своего продавца на рабочем месте.

---------- Ответ добавлен в 08:56 ----------Предыдущий ответ был в 08:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
В отношении продавца какая статья?
Я так понимаю все-таки 14.2, ты же говоришь есть трудовой. Хотя некоторые судьи считают по-другому: даже если есть трудовой договор, но если алкоголь продавца (то есть реализует она лично), то это ч.1 ст. 14.17.1, а если алкоголь ИП, то это 14.2.
Просто тут может быть такая ситуация: сейчас продавец поясняет, что алкоголь принадлежит ей, когда она узнает последствия (уголовная статья), то скажет, что алкоголь принадлежит ИП.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 14:31   #1819
Журавль
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Я так понимаю все-таки 14.2, ты же говоришь есть трудовой. Хотя некоторые судьи считают по-другому: даже если есть трудовой договор, но если алкоголь продавца (то есть реализует она лично), то это ч.1 ст. 14.17.1, а если алкоголь ИП, то это 14.2.
Просто тут может быть такая ситуация: сейчас продавец поясняет, что алкоголь принадлежит ей, когда она узнает последствия (уголовная статья), то скажет, что алкоголь принадлежит ИП.
Вот и я сомневаюсь. Думаю, конечно, что судья может переквалифицировать из 14.2 в 14.17.1 ч.1, но в этом случае ухудшается положение лица.
Может правильно в этом случае воспользоваться правилом ч.2 ст.4.4 "за одно действие (бездействие), образующ. составы по неск. ст., - назначается в пределах санкции - более строгое адм. наказания."
Хотя здесь оно не совсем подходит (в силу различных квалифицирующих признаков и то что одна статья это спец норма по отношению к другой), но опять сомнительно.
Журавль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 01:07   #1820
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: По линии оборота алкоголя

Цитата:
Сообщение от Журавль Посмотреть сообщение
Вот и я сомневаюсь. Думаю, конечно, что судья может переквалифицировать из 14.2 в 14.17.1 ч.1, но в этом случае ухудшается положение лица.
сходи к судье, посоветуйся
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:14.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot