Увольнение по отрицательным мотивам. Нужен совет.

[sokol1]

Сообщение от mann

Да нифига подобного, если начальник назначит проведение новой служебной проверки и назначит увольняемого в распоряжение Увольняемый сдаст оружие, имущество, документы, удостоверение, жетон и будет лежать дома на диване, получая денежное довольствие до момента подписания приказа об увольнении.
Или в суд при желании пойдет.

Статья 84. Расторжение контракта и увольнение со службы в органах внутренних дел по инициативе сотрудника органов внутренних дел

1. Сотрудник органов внутренних дел имеет право расторгнуть контракт и уволиться со службы в органах внутренних дел по собственной инициативе до истечения срока действия контракта, подав в установленном порядке рапорт об этом за один месяц до даты увольнения.

И если сотрудник написал такой рапорт, то через 1 месяц он контракт расторг в одностороннем порядке, а если ему не возвращена трудовая книжка, то ему обязаны начислять денежное довольствие за это до тех пор, пока эта трудовая книжка ему не будет возвращена при условии, что он сдал всё имущество.

[mann]

Ага, только:

ФЗ-342
Статья 82. Основания прекращения или расторжения контракта

2. Контракт может быть расторгнут, а сотрудник органов внутренних дел может быть уволен со службы в органах внутренних дел:

4) по выслуге лет, дающей право на получение пенсии;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12192456/12/#ixzz4gycxlWBT

Сравни с этим:

ФЗ-342
Часть 3

Контракт подлежит расторжению, а сотрудник органов внутренних дел увольнению со службы в органах внутренних дел:
...
...
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12192456/12/#ixzz4gydyHiKt

---------- Ответ добавлен в 22:51 ----------Предыдущий ответ был в 22:47 ----------

Сообщение от sokol1

И если сотрудник написал такой рапорт, то через 1 месяц он контракт расторг в одностороннем порядке, а если ему не возвращена трудовая книжка, то ему обязаны начислять денежное довольствие за это .

Если контракт расторгнут, то денежное довольствие не будет начисляться
Денежное довольствие начисляется только действующим сотрудникам, проходящим службу в органах.

[sokol1]

Сообщение от mann

Если контракт расторгнут, то денежное довольствие не будет начисляться
Денежное довольствие начисляется только действующим сотрудникам, проходящим службу в органах.

прочти сначала вот это
http://www.consultant.ru/document/co...ef590d3d05344/

http://www.yurgruppa.ru/kompensaciya...ovojj-knizhki/

[mann]

Сообщение от sokol1

прочти сначала вот это
http://www.consultant.ru/document/co...ef590d3d05344/

http://www.yurgruppa.ru/kompensaciya...ovojj-knizhki/

При чем тут ЭТО??

Внимательно ещё раз:
Если контракт расторгнут, то денежное довольствие не будет начисляться, а сотрудник получит трудовую книжку.
Если контракт не расторгнут - денежное довольствие будет начисляться сотруднику, лежащему дома на диване по истечении одного месяца после даты регистрации его рапорта об увольнении при условии сдачи сотрудником имущества, оружия, документов, жетона и удостоверения.

[sokol1]

Сообщение от mann

При чем тут ЭТО??

Внимательно ещё раз:
Если контракт расторгнут, то денежное довольствие не будет начисляться, а сотрудник получит трудовую книжку.
Если контракт не расторгнут - денежное довольствие будет начисляться сотруднику, лежащему дома на диване по истечении одного месяца после даты регистрации его рапорта об увольнении при условии сдачи сотрудником имущества, оружия, документов, жетона и удостоверения.

А при том, что если сотрудник желает расторгнуть контракт в установленный этим сотрудником срок, то начальник обязан это сделать, если этот срок не ранее чем через 1 месяц после подачи такого рапорта.
А если через 1 месяц начальник не отдал трудовую книжку с соответствующими записями, то за время пока он этого не сделал, даже сделав запись в трудовой об увольнении, но не отдав трудовую книжку, такому сотруднику обязаны начислить и выплачивать компенсацию в размере денежного довольствия на основании статьи 234 Трудового кодекса.
А вот если уже после этого уволенный сотрудник захочет - он может потребовать и перенести дату увольнения на момент реальной выдачи трудовой книжки.
И тебе не приходило в голову, что увольнение сотрудника может быть связано не только с отрицательным увольнением, но и с увольнением по собственному желанию в связи с необходимостью устройства на новом месте работы: и что, по твоему, начальник имеет право запретить уволиться сотруднику в указанный им через месяц срок?
Крепостное право отменено в 1861 годы: поэтому не городите чушь.

[mann]

Сообщение от sokol1

, начальник имеет право запретить уволиться сотруднику в указанный им через месяц срок?
Крепостное право отменено в 1861 году.

Угу, отменено крепостное право, об этом и говорю:

ФЗ-342
Статья 84

3. По истечении срока предупреждения о расторжении контракта и об увольнении со службы в органах внутренних дел сотрудник органов внутренних дел вправе прекратить выполнение служебных обязанностей при условии соблюдения им требований, предусмотренных частью 7 статьи 89 настоящего Федерального закона.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12192456/12/#ixzz4gyfcegU9

---------- Ответ добавлен в 01:40 ----------Предыдущий ответ был в 01:31 ----------

Сообщение от sokol1

начальник обязан это сделать

Мало ли что он обязан. Ему пофиг. Он закон нарушит и все. Приходится в судах заставлять их выполнять свои обязанности

[Dimitriy116]

Спасибо за разьяснения, ясно что начальником последнее слово. А что делать с отпуском который мне не был предоставлен за 15,16,17 года, трижды писал рапорт о предоставлении такого, однако что и тогда и сейчас говорят что раз освобожден от исполнения обязанностей значит тебе отпуск не положен. и при увольнении никаких денежных компенсаций не жди. Это регламентировано каким нибудь приказом?

[Антон08]

Добрый день. У меня тоже похожая ситуация. 30.05.2017 г. Написал рапорт на увольнение по выслуге лет. Регистрировать его отказались. Со слов главного кадровика - начальник увольнять меня отказался, так как по мне проводится служебная проверка. Дали направление на ввк. По истечении месяца естественно не уволили. Я подтвердил желание уволиться, но мне ответили что увольнять не будут и предложили послк ввк выйти ра работу. Ввк закончил проходить 10.07.17 и в этот же день сдал все имущество, оружие и т.д. по обходному листу. Сообщил кадрам о том, что выходить на службу не буду и требую увольнения, попросился на приём к начальнику. 11.07 на меня составили акт о прогулке в приёме руководителя отказали. Начальник ОК говорит что могут меня уволить только по отрицательным мотивам. Служебная проверка до настоящего времени не окончена. Посоветуйте как заставить начальника не нарушать закон и уволить меня.

[sokol1]

Сообщение от Антон08

Добрый день. У меня тоже похожая ситуация. 30.05.2017 г. написал рапорт на увольнение по выслуге лет. Регистрировать его отказались. Со слов главного кадровика - начальник увольнять меня отказался, так как по мне проводится служебная проверка. Дали направление на ввк. По истечении месяца естественно не уволили. Я подтвердил желание уволиться, но мне ответили что увольнять не будут и предложили послк ввк выйти ра работу. Ввк закончил проходить 10.07.17 и в этот же день сдал все имущество, оружие и т.д. по обходному листу. Сообщил кадрам о том, что выходить на службу не буду и требую увольнения, попросился на приём к начальнику. 11.07 на меня составили акт о прогулке в приёме руководителя отказали. Начальник ОК говорит что могут меня уволить только по отрицательным мотивам. Служебная проверка до настоящего времени не окончена. Посоветуйте как заставить начальника не нарушать закон и уволить меня.

Чем будешь доказывать, что подавал рапорт? Скажут, что ничего не получали, а сейчас у тебя ещё и прогулы получается идут.

[LVZ032]

Сообщение от Антон08

Дали направление на ввк.

Основания для выдачи?

Сообщение от Антон08

сдал все имущество, оружие и т.д. по обходному листу

Аналогичный вопрос - в связи с какими обстоятельствами выдали?
Эти сведения необходимы, т.к.

Сообщение от sokol1

Скажут, что ничего не получали

а как в действительности (основания) все это оформлено - можно установить, изучив соответствующие журналы регистрации.

Сообщение от Антон08

Начальник ОК говорит что могут меня уволить только по отрицательным мотивам.

Не слушай, что "говорят"! Обращайся к вышестоящему начальнику.

[sokol1]

Сообщение от LVZ032

Основания для выдачи?

а как в действительности (основания) все это оформлено - можно установить, изучив соответствующие журналы регистрации.

основанием могло быть возможное предстоящее увольнение, которое, как я понимаю, состоится в любом случаи либо в виду написанного рапорта по собственному, либо по отрицательным мотивам ввиду серьезного настроя по этому поводу его руководства и в дальнейшем кадровики могут ссылаться именно на второе

[LVZ032]

Сообщение от sokol1

основанием могло быть возможное предстоящее увольнение

Не смеши мои тапки:

Сообщение от Антон08

Дали направление на ввк

Сообщение от Антон08

так как по мне проводится служебная проверка

[sokol1]

Сообщение от LVZ032

Не смеши мои тапки:

В системе МВД может быть всё что угодно: достаточно вспомнить, как в одной из тем отписались, что сотрудника находящегося в отпуске с последующим увольнением за пьянку за рулем отозвали из отпуска и уволили в итоге по отрицательным мотивам и вроде бы суд встал на сторону МВД, а не этого сотрудника, хотя до этого Конституционный Суд и указывал, что после начала такого отпуска уже работника с работодателем ничего не связывает: и кто на это посмотрел?

11. Сотруднику, подлежащему увольнению со службы в органах внутренних дел по основанию, предусмотренному пунктом 2 части 1 статьи 82 Закона о службе, выдаются направление для прохождения ВВК, а также копия аттестационного листа по последней аттестации. При этом сотруднику разъясняется его право обратиться с рапортом о заключении нового контракта. Сотруднику, подлежащему увольнению со службы в органах внутренних дел по иным основаниям, направление для прохождения ВВК выдается в случае подачи им рапорта. Заключение ВВК учитывается при определении основания увольнения*(11).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70299182/#ixzz4mcNhChPu

Поэтому надо исходить из наихудшего варианта, что сотрудники отдела кадров на суде скажут, что направление на ВВК было в связи с возможным увольнением по отрицательным мотивам по результатам служебной проверки.

[LVZ032]

Сообщение от sokol1

Сотруднику, подлежащему увольнению со службы в органах внутренних дел по иным основаниям, направление для прохождения ВВК выдается в случае подачи им рапорта.

Ну вот, ты сам все "узнал". Именно "это" (при указанных мною условиях) и будет доказательством того, что сотрудник подавал Рапорт.

[sokol1]

Сообщение от LVZ032

Ну вот, ты сам все "узнал". Именно "это" (при указанных мною условиях) и будет доказательством того, что сотрудник подавал Рапорт.

Вопрос в том, что написано в рапорте на ВВК. Может там ушлые сотрудники отдела кадров подстраховали себя и был написан отдельный рапорт направления на ВВК в связи с предстоящим увольнением без указания причины по собственному желанию.
Да и при наличии связей на ВВК могут и бумагу подменить.
Поэтому я и спрашивал: чем проситель сможет доказать, что писал рапорт на увольнение по собственному желанию.
Может я излишне пессимистичен, на что мне бывает указывают, но я исхожу из возможного наихудшего варианта.
А как оно было на самом деле проситель до сих пор не отписался, а мы, фактически, гадаем на кофейной гуще.

[Антон08]

Доброе утро. С рапортом на ввк ситуация такая. У нас имеются кадры области, куда я и отдавал рапорт на увольнение, а есть кадры городские, куда я написал рапорт на имя городского руководителя на ввк и таковое направление мне дали. Немного хитрожопо я поступил, но пришлось так сделать. Единственным фактом подтверждения того что я рапорт на увольнение писал осталась запись телефонного разговора с нач. ОК области где последний говорит что рапорт у него и никуда тот не исчезнет.
Также вчера немного изменилась ситуация, по результатам ввк признан ограниченно годным к службе и не годным к службе по своей должности, то есть теперь годен только по 4 гр. Поэтому кадры вроде немного сменили отношение. Как получу заключение ввк напишу рапорт на увольнение по новым обстоятельствам и может даже рапорт удовлетворят.

[LVZ032]

Сообщение от Антон08

Немного хитрожопо я поступил

А мы тут распинаемся...

[заира адвокат]

Добрый день!! наверное тема тысячу раз обсуждалась, да у меня никак не получается найти то, что мне нужно!! помогите, защищаем бывшего сотрудника овд, уволили за грубое нарушение, отказался от мед освидетельствования на предмет трезвости, без проведение служебной проверки в тот же день увольняет, ранее только поощрения, порицаний не было, отказался проходить мед освидет, так как дело происходило в 3часа ночи, не на службе, да еще на территории соседней республики, с которой не восстановлены нормальные отношения после конфликта, на террит нашей республике чуть позже он прошел освидет, где показано то, что он не был пьян. Нас возмущает то, что не была проведена служебная проверка, не были опрошены свидетели, обязательна ли проверка в данном случае? могут ли уволить просто по факту?

[Skyment]

Сообщение от заира адвокат

не была проведена служебная проверка

Такого не может быть. Увольнение без оснований?...
Служебная проверка должна быть проведена! Пусть Ваш подзащитный подаст рапорт "по команде" о происшедшем с просьбой провести проверку по факту происшествия, а также приложит данные освидетельствования, где указано, что состояния опьянения не было. Документируйте!

[sokol1]

Сообщение от заира адвокат

Добрый день!! наверное тема тысячу раз обсуждалась, да у меня никак не получается найти то, что мне нужно!! помогите, защищаем бывшего сотрудника овд, уволили за грубое нарушение, отказался от мед освидетельствования на предмет трезвости, без проведение служебной проверки в тот же день увольняет, ранее только поощрения, порицаний не было, отказался проходить мед освидет, так как дело происходило в 3часа ночи, не на службе, да еще на территории соседней республики, с которой не восстановлены нормальные отношения после конфликта, на террит нашей республике чуть позже он прошел освидет, где показано то, что он не был пьян. Нас возмущает то, что не была проведена служебная проверка, не были опрошены свидетели, обязательна ли проверка в данном случае? могут ли уволить просто по факту?

Могут: служебка проводится для установления фактов - а чего устанавливать в его случаи, если есть официально оформленное подтверждение об отказе в прохождении медосвидетельствования.
А что отказался то проходить? Если был трезв, то не всё ли равно где было проходить? Или после пивка или рюмочки ждал пока выветриться и прошел позже?
Может только обжаловать увольнение, если докажет в суде незаконность лишения прав, которых его судя по всему должны через суд лишить.