Выплаты в командировке, проезд в отпуск, санкурлечение

[LVZ032]

В целях эффективного расходования средств федерального бюджета, в соответствии с пунктом 11.8.3 распоряжения МВД России от 18 декабря 2014 г. № 1/11634 «О федеральном бюджете МВД России на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» направляемый в командировки личный состав необходимо размещать с максимальным использованием ведомственных помещений гостиничного типа и общежитий (без взимания платы за проживание).

Добавлены разъяснения ГПУ ПД МВД и СПУ ДПД МВД.

------------------------------------------------------

Для северян:

Возможна ли компенсация расходов на оплату проезда к месту отдыха на территории Российской Федерации пенсионерам по линии МВД России в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях»?

Ответ:

получатель пенсии по выслуге лет по линии МВД России в соответствии с действующим правовым регулированием не относится к категории пенсионеров, имеющих право на получение компенсации по оплате стоимости проезда к месту отдыха на территории Российской Федерации и обратно один раз в два года за счет средств Пенсионного фонда Российской Федерации

полная информация - во вложении:

[Romanuk]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

получается закон о Полиции и ФЗ РФ не должены противоречить ТК РФ в сфере норм трудового права. Разве я не права?

Ну и где противоречия?

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от Romanuk

Ну и где противоречия?

хотя бы взять оплату дороги, если есть ТК РФ, закон о Северах, ну ни как нельзя оплачивать одному члену семьи. Это я не лезла дальше. Выдача аванса на покупку билетов и т.д.

[Romanuk]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

хотя бы взять оплату дороги, если есть ТК РФ, закон о Северах, ну ни как нельзя оплачивать одному члену семьи.

Приведу цитату из 342-ФЗ "О службе":

Статья 3. Правовое регулирование службы в органах внутренних дел


1. Регулирование правоотношений, связанных со службой в органах внутренних дел, осуществляется в соответствии с:

1) Конституцией Российской Федерации;
2) настоящим Федеральным законом;
3) Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции" (далее - Федеральный закон "О полиции"), Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и другими федеральными законами, регламентирующими правоотношения, связанные со службой в органах внутренних дел;
4) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации;
5) нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;
6) нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

2. В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

Так понятнее? А по общему правилу применяется тот НПА, который имеет более позднюю дату выпуска. Т.е. при противоречиях двух актов, применяется более поздний.

---------- Ответ добавлен в 12:26 ----------Предыдущий ответ был в 12:24 ----------

Сообщение от ЛЕСЁНОК

Выдача аванса на покупку билетов и т.д.

Если мне склероз не изменяет, то могут еще и перевозочные документы выдавать. Которые потом в специализированных кассах меняются на билет.

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от Romanuk

Приведу цитату из 342-ФЗ "О службе":

Так понятнее? А по общему правилу применяется тот НПА, который имеет более позднюю дату выпуска. Т.е. при противоречиях двух актов, применяется более поздний.

---------- Ответ добавлен в 12:26 ----------Предыдущий ответ был в 12:24 ----------


Если мне склероз не изменяет, то могут еще и перевозочные документы выдавать. Которые потом в специализированных кассах меняются на билет.

Спасибо)
на счет перевозочных документов, только слышали, но не видели

[следак777]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

Разве я не права?

Нет не правы.
ТК РФ Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.

ФЗ "О службе в ОВД"
Статья 3. Правовое регулирование службы в органах внутренних дел
1. Регулирование правоотношений, связанных со службой в органах внутренних дел, осуществляется в соответствии с:
1) Конституцией Российской Федерации;
2) настоящим Федеральным законом;
3) Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции" (далее - Федеральный закон "О полиции"), Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и другими федеральными законами, регламентирующими правоотношения, связанные со службой в органах внутренних дел;

4) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации;

5) нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;

6) нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

2. В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

Противоречий нет. Пользуйтесь.

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от следак777

Нет не правы.
ТК РФ Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.

ФЗ "О службе в ОВД"
Статья 3. Правовое регулирование службы в органах внутренних дел
1. Регулирование правоотношений, связанных со службой в органах внутренних дел, осуществляется в соответствии с:
1) Конституцией Российской Федерации;
2) настоящим Федеральным законом;
3) Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции" (далее - Федеральный закон "О полиции"), Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и другими федеральными законами, регламентирующими правоотношения, связанные со службой в органах внутренних дел;

4) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации;

5) нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;

6) нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

2. В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

Противоречий нет. Пользуйтесь.

спасибо.
если брать ст.11 на которую вы ссылаетесь, сотрудник полиции является другим лицом..........
тогда ТК РФ ну никак не приписать. опять масло масленое, зачем тогда ссылаться на . В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

---------- Ответ добавлен в 12:41 ----------Предыдущий ответ был в 12:40 ----------

Сообщение от ЛЕСЁНОК

спасибо.
если брать ст.11 на которую вы ссылаетесь, сотрудник полиции является другим лицом..........
тогда ТК РФ ну никак не приписать. опять масло масленое, зачем тогда ссылаться на . В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

У военнослужащих все намного проще есть статус военнослужащего и все про все там написано. А чем полиция то хуже. Кругом подводные камни

[Romanuk]

ЛЕСЁНОК. Так и не ответила:

Сообщение от Romanuk

ОК. Давай тогда посмотрим так, что ТК выше. Тогда, по ТК, отпуск предоставляется в размере 28 календарных дней. Вместо 45-ти суток (для РКС). Плюс к этим 45-ти: 10 выходных и праздничных, за выслугу, дни на дорогу. Устроит такой "обмен"?

---------- Ответ добавлен в 12:43 ----------Предыдущий ответ был в 12:41 ----------

Сообщение от ЛЕСЁНОК

Кругом подводные камни

Ну эти вопросы к законотворцам...

[следак777]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

если брать ст.11 на которую вы ссылаетесь, сотрудник полиции является другим лицом..........
тогда ТК РФ ну никак не приписать. опять масло масленое, зачем тогда ссылаться на . В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

Если бы не было ч. 2 ст. 3 ФЗ О службе в ОВД, то в таком случае ссылаться на нормы ТК РФ мы бы вообще не имели права и не важно урегулировано это ФЗ "О службе в ОВД" или нет. Было бы совсем не хорошо, так как в ТК РФ прописаны многие важные вещи, которых нет в других ФЗ.

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от Romanuk

ЛЕСЁНОК. Так и не ответила:


---------- Ответ добавлен в 12:43 ----------Предыдущий ответ был в 12:41 ----------


Ну эти вопросы к законотворцам...

по ТК РФ отпуск 28 кал. дней для тех кто не проживает на Севере. Для нас гражданских он составляет 52 кал. дня. А у вас полиция 45 и т.д. за то за се
51 регион

[Romanuk]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

по ТК РФ отпуск 28 кал. дней для тех кто не проживает на Севере.

В ТК вопрос отпусков для работающих на Севере не отражен. Т.ч. никаких 52 дней. 28 и точка!

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от следак777

Если бы не было ч. 2 ст. 3 ФЗ О службе в ОВД, то в таком случае ссылаться на нормы ТК РФ мы бы вообще не имели права и не важно урегулировано это ФЗ "О службе в ОВД" или нет. Было бы совсем не хорошо, так как в ТК РФ прописаны многие важные вещи, которых нет в других ФЗ.

Вот тут я с Вами согласна на всю 1000, так если есть этот пункт и так прописаны мнногие важные вещи, почему я на него не могу ссылаться. Значит и эту ст. 5 можно применить
В случае противоречий между настоящим Кодексом и иным федеральным законом, содержащим нормы трудового права, применяется настоящий Кодекс.

Если вновь принятый федеральный закон, содержащий нормы трудового права, противоречит настоящему Кодексу, то этот федеральный закон применяется при условии внесения соответствующих изменений в настоящий Кодекс.

---------- Ответ добавлен в 12:53 ----------Предыдущий ответ был в 12:51 ----------

Я сужу со своей точки зрения, Сотрудник полиции-это статус. Но он также является работником с точки зрения Конституции РФ и заключил контракт с министерством МВД (работодатель) соответственно многие вещи мне становятся не понятны.
Для примера, почему при отказе оплаты по закону о Северах, бухгалтерия ссылается на то что, сотрудник полиции не являетсся работником?! А кем он является согласно Констиции РФ тогда?

[Romanuk]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

Для примера, почему при отказе оплаты по закону о Северах, бухгалтерия ссылается на то что, сотрудник полиции не являетсся работником?! А кем он является согласно Констиции РФ тогда?

Он является лицом, в отношении которого применяются нормы специализированного законодательства. Сотрудником МВД, если проще. И не надо сюда Конституцию приплетать. Она тут совсем не причем.

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от Romanuk

В ТК вопрос отпусков для работающих на Севере не отражен. Т.ч. никаких 52 дней. 28 и точка!

нет, не точка 28 дней+24 календарных дня; в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера

[следак777]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

Если вновь принятый федеральный закон, содержащий нормы трудового права, противоречит настоящему Кодексу, то этот федеральный закон применяется при условии внесения соответствующих изменений в настоящий Кодекс.

ФЗ "О службе в ОВД" не противоречит ТК РФ он его, если хотите, дополняет, так как регулирует специфические трудовые отношения людей со специальным статусом. Так же как и военнослужащие имеют свои специфичные им законы и правовые акты.
Ну а в целом я бы с Вами согласился. Должен быть один закон для всех.
Верховный суд в нескольких своих решениях высказывался по этому поводу, поэтому втюхать в суде ТК вместо ФЗ "О службе в ОВД" у Вас не получится.

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от Romanuk

Он является лицом, в отношении которого применяются нормы специализированного законодательства. Сотрудником МВД, если проще. И не надо сюда Конституцию приплетать. Она тут совсем не причем.

И действительно зачем нам Конституция РФ, ведь есть всемогущий закон о полиции Или иные органы, без обид. Просто вопрос вопиющий для меня, жены полицейского

---------- Ответ добавлен в 13:11 ----------Предыдущий ответ был в 13:05 ----------

Сообщение от следак777

ФЗ "О службе в ОВД" не противоречит ТК РФ он его, если хотите, дополняет, так как регулирует специфические трудовые отношения людей со специальным статусом. Так же как и военнослужащие имеют свои специфичные им законы и правовые акты.
Ну а в целом я бы с Вами согласился. Должен быть один закон для всех.
Верховный суд в нескольких своих решениях высказывался по этому поводу, поэтому втюхать в суде ТК вместо ФЗ "О службе в ОВД" у Вас не получится.

попробую выбить эти деньги по закону о Северах, то что положена оплата всем иждевенцам и Конституцией РФ. Замечу, что в статусе военнослужащего такого нет. И оплачивается дорога всем членам семьи. Соответственно, как то полицию опять боком..........

---------- Ответ добавлен в 13:17 ----------Предыдущий ответ был в 13:11 ----------

Вот только одного не могу понять, является ли сотрудник полиции работником или нет?! Так как стальное сотрудник МВД и т.д. я считаю статусом

[следак777]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

Вот только одного не могу понять, является ли сотрудник полиции работником или нет?

Почему же нет. Работник он, а кто ещё?

[Romanuk]

Сообщение от ЛЕСЁНОК

попробую выбить эти деньги по закону о Северах, то что положена оплата всем иждевенцам

А вот такой вопрос: а почему бы тебе, на основании этого закона о Северах, не получить деньги со своего работодателя? Чего так в МВД упираться?

[ЛЕСЁНОК]

Сообщение от Romanuk

А вот такой вопрос: а почему бы тебе, на основании этого закона о Северах, не получить деньги со своего работодателя? Чего так в МВД упираться?

я бы получила без проблем, но в связи с переездом не работаю пока

---------- Ответ добавлен в 13:43 ----------Предыдущий ответ был в 13:41 ----------

Сообщение от следак777

Почему же нет. Работник он, а кто ещё?

спасибо всем, приятно пообщаться с грамотными людьми. Удачи вам!

[sokol1]

Сообщение от Romanuk

ОК. Давай тогда посмотрим так, что ТК выше. Тогда, по ТК, отпуск предоставляется в размере 28 календарных дней. Вместо 45-ти суток (для РКС). Плюс к этим 45-ти: 10 выходных и праздничных, за выслугу, дни на дорогу. Устроит такой "обмен"?

А как вам такое: 28 дней он гуляет по ТК, а остальное он догуливает по нашему спецзаконодательству. Где нарушение закона в этом случае, при условии, что спецНПА улучшило положение в части предоставления отпуска по сравнению с ТК?

---------- Ответ добавлен в 19:49 ----------Предыдущий ответ был в 19:46 ----------

В чем противоречие, если сотрудник 1 раз в год провозит в отпуск члена семьи по нашему спец НПА, а остальных членов семьи по закону о северах. В чём тут будет нарушение нашего спец права? Или в спец праве есть запрет на это?

[Romanuk]

Сообщение от sokol1

Где нарушение закона в этом случае, при условии, что спецНПА улучшило положение в части предоставления отпуска по сравнению с ТК?

Вопрос был поставлен в другом ключе: о том, что ТК выше и тогда спецправо не применяется. Т.к. оно ничтожно. Даже если улучшает чьи-то условия. А вообще это шутка была. Просто таким образом пытался мысль до собеседницы довести.