Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > История
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2019, 11:35   #61
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Pinagor Посмотреть сообщение
У них там такой же офисный планктон, как и везде. Может безалаберно относиться к своей работе. Проф уровень современных журналистов ни чуть не лучше любых других профессий. Успешные менеджеры заполонили собой всё, что можно.
какой потрясающий,своей глубокомысленностью вывод.Для это го надо быть как минимум, доктором исторических наук.
Или,что вероятнее https://www.youtube.com/watch?v=3BKhqdTvXQI

---------- Ответ добавлен в 12:18 ----------Предыдущий ответ был в 12:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ага, особенно зная "розу течений" ЧМ, удивительно читать о претензиях со стороны Турции...
Да ладно .Даже в советское время когда кто либо пытался бежать из совка в плавь,то как раз пользовались этими течениями.см.Петр Патрушев например.http://cripo.com.ua/stories/?p=245852/ Течения идут от нашего побережья в сторону Турции.

---------- Ответ добавлен в 12:35 ----------Предыдущий ответ был в 12:18 ----------

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Ты это видел?Судя по литературе-как власть менялась -так и хреначили,что те,что другие.Еще раз тебе персонально повторю: дед моего кума-воронежский казак.В гражданскую был ординарцем генерала Богаевского(если не путаю).Кончилась гражданская-уехал к себе в деревню и жил там спокойно.Так бы и жил,но нет,хрен понес его году в 30-м в Воронеж.А там его кто-то и узнал.Получил 25 лет лагерей.Один раз бежал.А остальное отсидел от звонка до звонка.Вот поэтому у матери кума и её сестры разница в возрасте в 20 лет была.А ты тут -станицами вырезали.....Замучались бы вырезать.
ну так давай прочитаем вместе то что ты написал.
Богаевский воевал с советами до 1920 года,после чего эмигрировал..сопротивление советам на юге России закончилось тогда же.Хотя сопротивление на Дальнем Востоке русской армии против советской и их наймитов(китайцев,корейцев, и прочих) продолжалось еще почти два года,пробраться туда,за несколько тысяч километров.сквозь красные банды.без документов было в 1920 году уже практически невозможно. А значит, что этому ординарцу было как минимум 20-22 года,когда война для него закончилась.Возьмем по среднему 21 год.Дали как ты пишешь ему 25 лет,а значит это был минимум 37 год т.к до этого максимальный срок наказания был 10 лет концлагеря.таким образом даже по такому минимальному раскладу можно прикинуть что было ему тогда примерно 37-38 лет..Надо учесть что даже наш медведев Д.А при обосновании необходимости проведения пенсионной реформы ,сказал что средняя продолжителность жизни в 30-е годы составляла 35 лет!Сажали то уже ,по современным меркам глубокого старика.Даже вождь краснокожих.никогда не работавшитй нигде.не воевавший.вкусноевший и сладко спавший, еле еле дотянул до 53 ..Росстат дает примерно такие же результаты.Таким образом можно сделать вывод что несмотря на неоднократные амнистии воевавшим в русской(Белой) армии, совки как обычно(земля крестьянам,фабрики рабочим) обманули и в этот раз.Посадив его даже спустя 15 лет.Да и посадили ведь его тогда когда смогли найти.Нашли бы раньше -сел бы раньше.Вопреки сложившимся убеждениям о всесильности карательных органов в 20-30 е годы,это не совсем так.Сотни тысяч людей меняли свои биографии,анкеты,всех врагов трудавогА народа вычислить не было возможности.Или расстреляли бы.А так ему еще повезло.Хотя 25 лет концлагеря выдержать в такой возрасте уже почти подвиг.Постоянные побои,голод,цинга,невыносимо тяжкий,рабский труд..Тут любое здоровье закончится.Вот такая она,ваша совковая власть..щедрая,добрая .и справедливая.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 30.01.2019, 12:00   #62
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Да ладно .Даже в советское время когда кто либо пытался бежать из совка в плавь,то как раз пользовались этими течениями.см.Петр Патрушев например.http://cripo.com.ua/stories/?p=245852/ Течения идут от нашего побережья в сторону Турции.
По Твоей ссылке:
Цитата:
...Уроженец томской области Пётр Патрушев (1942–2016), будучи профессиональным пловцом, сумел без всякого специального снаряжения в 1962 году переплыть участок Чёрного моря от приграничного курортного города Батуми до Турции и обрести свободу.
...
Ощупал мое снаряжение. Все было в порядке: ласты в сумке, герметично упакованные документы, нож, игла, компас, даже плитка шоколада для подпитки, которую прихватил в последнюю минуту.
Ты реально СРАВНИВАЕШЬ перемещение течением трупов из Дона и Краснодарского края с заплывом с дистанцией около 1 километра в ЛАСТАХ?...
На всякий случай тут почитай про течения: http://blacksea-education.ru/faq/answer18.shtml Тут конечно упрощено до минимума, но как раз для таких как Ты.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 12:12   #63
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
По Твоей ссылке:

Ты реально СРАВНИВАЕШЬ перемещение течением трупов из Дона и Краснодарского края с заплывом с дистанцией около 1 километра в ЛАСТАХ?...
На всякий случай тут почитай про течения: http://blacksea-education.ru/faq/answer18.shtml Тут конечно упрощено до минимума, но как раз для таких как Ты.
скажи как лучше,ласты нужны для чего?и какой нормальный человек поплывет против течения столько?Кстати на ютубе есть документальный фильм о этом побеге..там хорошо показано куда идет течение.Батумская область в 1919 году принадлежала вообще то Турции.

По Брестскому мирному договору, подписанному 3 марта 1918 года советской Россией без участия представителей Закавказского Сейма, Батумская область передавалась Турции. 15 апреля 1918 года турецкие войска без боя заняли Батумскую область и присоединили её к Турции)) ленин и тут продавал все что можно только продать
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:20   #64
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
.Возьмем по среднему 21 год.
Нравятся мне философы доморощенные.Особенно такие,на голову крепкие.Вот ты лезешь рассуждать про историю,про казаков,что-то высчитываешь,рассказываешь,какие все гады были.А понятия не имеешь,что казаков призывали на службу только в 21 год.И ни один здравомыслящий казак -генерал,не взял бы себе в ординарцы салагу.Про пенсию. чего-то нести стал.....Дед у кума до 80 дожил,не курил и выпивал только по праздникам.....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:24   #65
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Нравятся мне философы доморощенные.Особенно такие,на голову крепкие.Вот ты лезешь рассуждать про историю,про казаков,что-то высчитываешь,рассказываешь,какие все гады были.А понятия не имеешь,что казаков призывали на службу только в 21 год.И ни один здравомыслящий казак -генерал,не взял бы себе в ординарцы салагу.Про пенсию. чего-то нести стал.....Дед у кума до 80 дожил,не курил и выпивал только по праздникам.....
так я же написал же..Я беру по самому самому минимуму.Ниже уже просто невозможно.То что он дожил до 80,это не благодаря а вопреки..Здоровье крепкое оказалось.Но так повезло далеко не всем.Теперь про пенсию.Я написал когда и по какому поводу председатель правительства Медведев озвучил среднюю продолжительность жизни в те годы..Это для примера.Точно такие же данные приводит и Росстат.Учиcь читать и понимать.Или чукча не читатель,чукча писатель?В Гражданскую призывали и гораздо раньше чем в 21год,например в казачьи военные училища.Офицеры были нужны.Да и юнкера тоже.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:36   #66
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
В Гражданскую призывали и гораздо раньше чем в 21год,например в казачьи военные училища.Офицеры были нужны.
Куда?А Академию Генерального штаба в гражданскую не набирали?В Николаевское кавалерийское?
Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
.Учиcь читать и понимать
Я все понял......Скорая теперь вызывается по номеру 112......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:39   #67
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
например в казачьи военные училища.
Казачьи военные училища во время Гражданской войны?
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:41   #68
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Куда?А Академию Генерального штаба в гражданскую не набирали?В Николаевское кавалерийское?
Я все понял......Скорая теперь вызывается по номеру 112......
Как куда?Ты реально невменяемый какой то
https://alxxx-61.livejournal.com/15338.html хотя бы сюда.Д.Б Лавров.

---------- Ответ добавлен в 14:41 ----------Предыдущий ответ был в 14:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Казачьи военные училища во время Гражданской войны?
Конечно. Училища были и выпускали офицеров для армии.Знатоки блин ,истории)))
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:42   #69
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Офицеры были нужны.Да и юнкера тоже.
А что разве в Гражданскую у белых был набор в военные училища? Да помоему у казаков нет такого чина как юнкер...
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:44   #70
coldat
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

ну так давай прочитаем , Желательно ссылки отсюда.
Изображения
Тип файла: jpg каз1.jpg (450.9 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg 001.jpg (407.2 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg каз 2.jpg (529.3 Кб, 9 просмотров)
coldat вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:44   #71
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
А что разве в Гражданскую у белых был набор в военные училища? Да по моему у казаков нет такого чина как юнкер...
еще один деятель))Казачьи училища выпускали не только пехоту и кавалерию,но и артиллеристов например.У них всегда были иные чины .Подпоручик,поручик и т д..Конечно юнкер.Как же еще ,курсант что ли?
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:50   #72
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
еще один деятель))Казачьи училища выпускали не только пехоту и кавалерию,но и артиллеристов например.У них всегда были иные чины .Подпоручик,поручик и т д..Конечно юнкер.Как же еще ,курсант что ли?
Ну возможно, не спорю...
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:58   #73
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Как куда?Ты реально невменяемый какой то
Ясно...
По ссылке:
Цитата:
...
Июль 1918 г. прошел в организационной работе — выяснению, что осталось от имущества после хозяйничанья красных. В августе 1918 г. был объявлен набор и прием в училище новых юнкеров.
...
С политической стороны училище прочно обеспечивало власть: когда в ночь на 2-ое декабря 1918 г. возглавитель Башкурдистана Валидов попытался поднять восстание, то оно было сорвано только наличием в городе училища. Занятия и жизнь училища в Оренбурге шли нормально и строго по уставу. Эта рабочая жизнь была нарушена слабостью Оренбургской армии, не смогшей отстоять города от красных. В середине января — по новому стилю — была начата эвакуация города
...
Полгода. Ясно.

---------- Ответ добавлен в 13:58 ----------Предыдущий ответ был в 13:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
А что разве в Гражданскую у белых был набор в военные училища?
Сейчас тоже такие ВУЗы есть! Там можно что угодно получить! Хоть бакалавра, хоть знатока естественных наук планеты Плутон. А уж какие я только награды не видел!
Один только Орден от Сажи Умалатовой чего стоил...
История казачества в части ряженных имеет глубокие корни!
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 13:59   #74
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Ну возможно, не спорю...
Я чего там спорить..Мой прадед закончил такое училище. Выпуск 1919 чин-подпоручик.артилерист.Всем остальным хорунжий.Срок обучения год.Хотя были и ускоренные курсы..Прапорщики там всякие и им подобные выпускались..Тоже самое было и у красных..Ускоренные курсы ит д.С каких пор тот же атаман Дутов стал ряженным?,они появились уже гораздо позже..по окончанию совка.
В конце 1917 150 юнкеров училища были опорой Оренбургского атамана А. И. Дутова, и часть их погибла в боях. Отступив в пределы Уральского войска, училище произвело выпуск в хорунжие, после чего остались 20-25 юнкеров младшего курса и кадр училища, вернувшиеся в освобождённый летом Оренбург. Возродилось в августе 1918. При оставлении Оренбурга в январе 1919 походным порядком отошло на Троицк, где было погружено в эшелон и перевезено в Иркутск. Состав: сотня (75 юнкеров), эскадрон (75), пехотная рота (120), полубатарея (60) и инженерный взвод (80). Курс — 1 год. Первый выпуск — 3.07. 1919 Тогда же был сделан второй набор, а в начале декабря — третий (300 чел.). После мятежа в январе — феврале 1920 училище прекратило существование. Начальник — ген.-майор К. М. Слесарев.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 14:11   #75
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
С каких пор тот же атаман Дутов стал ряженным?
Эх-х...
Ты даже разницы не понимаешь в части родового сословия и полугодового обучения юнкера. Для Тебя видать реально, что один казак, что другой, да?
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 14:18   #76
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Эх-х...
Ты даже разницы не понимаешь в части родового сословия и полугодового обучения юнкера. Для Тебя видать реально, что один казак, что другой, да?
в казачьих училищах обучались не только казаки.Это во первых.Во вторых срок обучения обучения составлял 1год,это во вторых.Чего тебе еще не понятно?

---------- Ответ добавлен в 15:18 ----------Предыдущий ответ был в 15:13 ----------

1. Оренбургское Казачье военное училище август 1918 года.

2. Хабаровское военное училище — 18.10.18 г.

3. Читинское, Атамана Семенова, военное училище — 14.11.1918 г.

4. Школа Нокса (Русский Остров — Владивосток) — ноябрь 1918 г.

5. Инструкторские школы:

а) Екатеринбургская;

б) Челябинская;

в) Томская;

г) Иркутская (начало апреля 1919 г.);

д) Тюменская.

6. Морское военное училище во Владивостоке — ноябрь 1918 г.

7. Челябинская кавалерийская школа — май 1919 г.

8. Омское артиллерийское военное училище -1.6.1919г.

9. Омское артиллерийское техническое военное училище — 1.6.1919 г.

10. Юнкерская сотня Уральского Каз. Войска — июль 1918 г.

11. Иркутское военное училище — 1919 г.

12. Корниловское военное училище — октябрь 1921 г.
Все они выпускали офицеров для русской(Белой) армии.Где то время обучения было 1 год.Гдето пол года.Обстановка такая была.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 14:20   #77
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Во вторых срок обучения обучения составлял 1год,это во вторых.
Ты реально ВОТ ЭТО считаешь обучением:
Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Возродилось в августе 1918. При оставлении Оренбурга в январе 1919 походным порядком отошло на Троицк, где было погружено в эшелон и перевезено в Иркутск. Состав: сотня (75 юнкеров), эскадрон (75), пехотная рота (120), полубатарея (60) и инженерный взвод (80). Курс — 1 год. Первый выпуск — 3.07. 1919 Тогда же был сделан второй набор, а в начале декабря — третий (300 чел.). После мятежа в январе — феврале 1920 училище прекратило существование.
Я не спорю, что КМБ, которое я проходил тоже с января по июнь, многому меня научило. Ходить строем, отработаны были на "Ять!" команды "Газы" и вспышка с..." и многое другое. А на войне быстро учишься тому, чем занимаешься - поскольку если учишься плохо, то экзаменатор либо пулей Тебя, либо шашкой "отэкзаменует" или "зачёт примет".
Но Ты не понимаешь разницы между юнкером полугодового обучения в бурсе и казаков, которые обучались искусству войны с младых соплей. Наши отцы всё это утратили, потому как...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 14:27   #78
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ты реально ВОТ ЭТО считаешь обучением:

Я не спорю, что КМБ, которое я проходил тоже с января по июнь, многому меня научило. Ходить строем, отработаны были на "Ять!" команды "Газы" и вспышка с..." и многое другое. А на войне быстро учишься тому, чем занимаешься - поскольку если учишься плохо, то экзаменатор либо пулей Тебя, либо шашкой "отэкзаменует" или "зачёт примет".
Но Ты не понимаешь разницы между юнкером полугодового обучения в бурсе и казаков, которые обучались искусству войны с младых соплей. Наши отцы всё это утратили, потому как...
Да все я понимаю.Не было времени на более длительное обучения.Юнкера несли и охранные функции,выявляли агитаторов и прочих и т д и т п..И гасили бунты и мятежи т д.Их часто использовали как обычную пехоту.Но не в этом же их вина.правда?советы ведь тоже как только приспичило,а приспичило им уже через неделю после начала ВОВ,бросали в бой своих курсантов как пехоту под танки...Не слышу гневных и обличительных постов по этому факту((Набирали туда из всех сословий.И крестьян и дворян и казаков. да всех подряд.То же самое было и у советов.Тоже все что можно было найти.Только вот мобилизационный ресурс был несопоставим.У советов были густонаселенные центральные территории.Русским же осталась Юг да ДВ и Сибирь.Где народу было в разы меньше.Но ведь спор был из за неверия наличия казачьих училищь и названия обучающихся там.Я вроде все по полочкам вам всем разложил.казачьи училища были и выпускали офицеров.А обучающиеся там назывались юнкерами.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 14:45   #79
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Все они выпускали офицеров для русской(Белой) армии.Где то время обучения было 1 год.Гдето пол года.Обстановка такая была.
А зачем белой армии нужны были офицеры, когда там их было как собак нерезаных?
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 14:58   #80
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Казачество. История.

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
А зачем белой армии нужны были офицеры, когда там их было как собак нерезаных?
Это огромное заблуждение.Офицеров было в избытке в Добровольческой(ВСЮР) армии.Офицерские полки.и т д..Хождение по мукам ,даже если посмотреть..Ножкин там и т д..Одни офицеры..У Колчака(а приведенные выше училища в подавляющем большинстве )выпускали офицеров для него офицеров всегда был огромный некомплект.В первое время Деникин даже отсылал ему своих,но потом расстояние и состояние его дел не позволили этого делать дальше.Фильм "Чапаев" показывающий некий каппелевский офицерский полк идущих в психическую атаку, исторически не верен.По одной причине.У Каппеля просто не было офицерских полков.Да и в психическую атаку ходили иногда.в безвыходных ситуациях.но только в виду отсутствия патронов..Да и то это были рабочие ижевского и воткинского заводов.Кстати они и были главной его ударной силой.И еще оренбургские казаки.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:21.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot