Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ГИБДД
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2016, 00:51   #41
Ыфыф
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Лучшее враг хорошего. Поговорим о "сферических конях в вакууме". Текущие редакции - ахинея, мое мнение. Повторюсь.
Коап 12.4 "2. Установка на транспортном средстве без соответствующего разрешения"
1. Соответствующее разрешение - это что, от кого? Челом бью те боярин? Милый дедушка, Константин Макарыч? Подумав немного, он умокнул перо и написал адрес:
На деревню дедушке.
Как вариант, могу в местное ГАИ написать, или лучше законодателям, попросить выдать разрешение. Или написать самодонос. Я, имеряк, установил, прошу проверить законность.
2. ПДД С Травина
Цитата:
Мне непонятно: знак может быть установлен на ТС, ПЕРЕВОЗЯЩИЕ инвалидов.ПЕРЕВОЗЯЩИЕ в принципе или в данный момент?
Кто КАК понимает?
Цитата:
..подтверждающий факт установления ЧЬЕЙ инвалидности, если водитель здоров и перевозит инвалида? Водитель должен отобрать этот документ у своего пассажира, чтобы передать сотруднику полиции?
3. ПДД
Цитата:
По желанию водителя могут быть установлены опознавательные знаки:
Цитата:
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
Кому и когда я могу высказывать желание? Джину из бутылки?
Зы
Когда нибудь, после того как меня остановит ИДПС (нанести во время управления ам невозможно, после остановки ИДПС -юридически водитель), я могу наклеить опознавательный знак.
4. Документ, удостоверяющий факт инвалидности. Подпись и дата - даже пипифакс делает документом. Какой именно документ, от кого?
Сейчас можно штрафовать любого. Опровергинте меня.
Где разрешение, документ о инвалидности не тот, какой не знаю но не тот, каким способом, кем при каких обстоятельствах был нанесен опозновательный знак? Нанесено не законно.Виновен, если стоял - 12.4 2знака х 5000=10000. Остановили еще 12.4 и 12.5 2знака х 5000+5000=15000
Если выяснить как законно установить (и трактовать коап определенным образом) - нельзя штрафовать никого и никогда, поскольку обе статьи коап за незаконную установку.
Ыфыф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 22.02.2016, 04:05   #42
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

О сколько нам открытий чудных, готовит просвященья дух))
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.02.2016, 13:09   #43
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от Labyda Посмотреть сообщение
mann,"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся"(с)Мимино
В нашем государстве по другому издавать законы нельзя!!!!!! Если указать в ПДД каким то другим образом, то "порядочные" граждане будут клеить знак ИНВЛИД и ездить(парковать), где им вздумается.
К сожалению вот так.
В нашем государстве не должно быть так:
Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Сейчас да, знак на авто ставится только в случаях перевозки инвалида.
В НПА надо убирать слово "перевозящих". К тому же еще надо справку об инвалидности при себе иметь (свою или другого инвалида, который сидит рядом с водителем):
http://www.police-russia.ru/showpost...1&postcount=74

Нет инвалида - снимаешь знак. Посадил нвалида - лепишь знак.

А как тогда быть, если надо посадить инвалида в месте, где стоянка запрещена, с доп.знаком "кроме инвалидов"?
Едет водитель (не инвалид), ему надо припарковаться для посадки инвалида под запрещающим знаком, например, "Стоянка запрещена" с доп.знаком 8.18 "Кроме инвалидов".
И че тогда? Как он там остановится,если у него инвалида в машине нет, а инвалиду удобно вот прямо именно в этом месте подойти в транспортное средство сесть?
А должно быть вот так:
Цитата:
Конституция РФ
Статья 18

Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm


---------- Ответ добавлен в 13:09 ----------Предыдущий ответ был в 13:03 ----------

Право инвалида - это сесть в транспортное средство (которое его будет перевозить) в том месте, где ему должно быть удобно. Для этого и придуман знак (доп.табличка) "кроме инвалидов".
Но сейчас проблема в том, что транспортное средство не сможет подъехать в встать под этот запрещающий знак с доп.табличкой "кроме инвалидов", потому что на транспортное средство нельзя устанавливать опознавательный знак "инвалид" если это ТС едет без инвалида (т.е едет за инвалидом, чтобы посадить и перевести его).
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 12:37   #44
Ыфыф
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Я вас понял, но... Если убрать перевозящих - табличку могут клеить кто угодно (знакомый инвалид у многих найдется) и стоянки для инвалидов будут переполнены. Одна из интерпритаций - у меня например член семьи, имеющий право управления этим ам, владелец ам инвалид - значит я имею право на льготы преференции ПДД, предоставляемые инвалиду.
Ыфыф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 19:38   #45
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Выйди с предложением к председателю Правительства, чтобы опять внесли изменения в ПДД.
Сейчас без инвалида в машине нельзя останавливаться под запрещающим знаком, например, "Стоянка запрещена" с доп.знаком 8.18 "Кроме инвалидов".
Т.е высадить инвалида возле такого запрещающего знака "Стоянка запрещена" с доп.знаком 8.18 ты сможешь. Потом снимаешь с автомашины опознавательный знак "Инвалид" и едешь дальше.

А подъехать и посадить - не сможешь. Потому что нет еще у тебя в машине инвалида, ты его еще не перевозишь, соответственно права останавливаться там нет.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 14:04   #46
Panfilich
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Panfilich
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: г.ノボシビルスク
Возраст: 54
Сообщений: 3,747
Сказал(а) спасибо: 910
Поблагодарили 1,738 раз(а) в 1,010 сообщениях
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Взято с форума инвалидов
Panfilich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2018, 22:50   #47
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от Labyda Посмотреть сообщение
mann,"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся"(с)Мимино
В нашем государстве по другому издавать законы нельзя!!!!!! Если указать в ПДД каким то другим образом, то "порядочные" граждане будут клеить знак ИНВЛИД и ездить(парковать), где им вздумается.
К сожалению вот так.
Получается, что любой отморозок может припарковать свое авто возле торгового центра на места для инвалидов, налепить внутри авто на стекло опознавательный знак "Инвалид" на присоске и идти по своим делам? И никакой ответственности? Он же не управляет транспортным средством после того, как остановил его и выключил двигатель?
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 октября 1993 г. N 1090
.
О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ


2. Общие обязанности водителей
.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:


водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;

регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);


в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;


документ, подтверждающий факт установления инвалидности, в случае управления транспортным средством, на котором установлен опознавательный знак "Инвалид";

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...01252271903677


---------- Ответ добавлен в 22:49 ----------Предыдущий ответ был в 22:41 ----------

Прикольная ситуация может получиться:
Цитата:
Водитель привез инвалида на вокзал, припарковался на стоянке для инвалидов и пошел провожать его, чтобы помочь сесть в поезд. По возвращении инспектор просит его предъявить документы, но инвалид уже уехал на поезде. Если на автомобиле установлен знак «Инвалид», то водителю грозит наказание, так как у него нет документов, подтверждающих инвалидность. А если знак снят, то автомобиль могут эвакуировать. Поэтому придется позаботиться о втором сопровождающем либо после высадки инвалида снять знак и переставить автомобиль на общую парковку.

https://www.kolesa.ru/article/stoyan...oda-2016-02-26


---------- Ответ добавлен в 22:50 ----------Предыдущий ответ был в 22:49 ----------

Про нотариально заверенную копию справки МСЭК:
Цитата:
Многие спрашивают, нельзя ли в такой ситуации иметь при себе нотариально заверенную копию документов об инвалидности. Но юристы лишь сокрушенно качают головой. Увы, согласно ПДД, сотрудникам полиции нужно передавать для проверки «документ, подтверждающий факт установления инвалидности», а не его копию. Ведь копий, даже нотариально заверенных, можно сделать много, а перевозить инвалида можно лишь на одной машине.

https://www.kolesa.ru/article/stoyan...oda-2016-02-26
че то бред какой-то Люди квартиры покупают/продают по доверенности, а тут вшивая справка какая-то не прокатит, заверенная нотариусом?
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2018, 23:41   #48
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
КоАП РФ
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена, или транспортным средством, на котором незаконно установлен опознавательный знак "Инвалид"


4.1. Управление транспортным средством, на котором незаконно установлен опознавательный фонарь легкового такси или опознавательный знак "Инвалид", -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.


http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...62714880236988
Термин/определение "управление" транспортным средством где прописано?
Если транспортное средство стоит на месте, даже с заведенным двигателем, водитель не управляет им, верно?

Можно сесть за руль, завести двигатель, вмазать 0,5 литра водки, налепить опознавательный знак "Инвалид" на стекло и на требование сотрудника полиции передать документы для проверки, ответить: "А я не управляю транспортным средством, я просто сижу за рулем авто с заведенным двигателем и бухаю"

---------- Ответ добавлен в 23:40 ----------Предыдущий ответ был в 23:32 ----------

Цитата:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...01252271903677


---------- Ответ добавлен в 23:41 ----------Предыдущий ответ был в 23:40 ----------

Цитата:
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...01252271903677
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 23:31   #49
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 04.07.2018 № 443н "Об утверждении Порядка выдачи опознавательного знака "Инвалид" для индивидуального использования"
Зарегистрирован 24.08.2018 № 51985
Дата опубликования: 24.08.2018
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201808240028
Прикольно. А старые опознавательные знаки "Инвалид" куда теперь?
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 11:34   #50
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
А старые опознавательные знаки "Инвалид" куда теперь?
В помойку. Если я правильно понял, то теперь знаки инвалид, оформленные не в установленном порядке - недействительны и не будут подтверждать статус инвалида.
Со всеми вытекающими: запарковался на месте для инвалидов - машину эвакуировать, а владельцу - штраф.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 12:05   #51
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
В помойку.
Так обидно - потратился он на них..., а теперь - опять с дивана слезай и гоу в социалку с заявлениями/подтверждениями и ожиданиями. А там еще и засветить номерок машинки вдруг придется, так вообще - смерть.

P.S. могу еще похужее что предположить: в ГИБДД сверят на наличие у данного инвалида ВУ и репрессируют (лишат не только ВУ, но и права на "покататься на лисапеде").
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 13:49   #52
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
наличие у данного инвалида ВУ
Неужели диагноз препятствует управлению транспортным средством?
Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
В помойку
Ему можно на груди носить или на спине.
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 13:53   #53
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Неужели диагноз препятствует управлению транспортным средством?
Его? Да. Засмотрится на телок, схватится за 70-тыс рублевый аппарат и ... ДТП обеспечено.
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 13:57   #54
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Да.
Диагноз "Ябывдул"? Придется ездить на пассажирском сидении?
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 13:58   #55
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Только специального транспорта.
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 14:42   #56
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
и гоу в социалку с заявлениями/подтверждениями и ожиданиями.
да не в социалку а в бюро медико-социальной экспертизы с заявлением, с приложением кучи дОкументов, а там, глядишь, вместо знака совсем здоровым сделают
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 15:28   #57
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
да не в социалку а в бюро медико-социальной экспертизы
звиняй - это у мну уже профслЭнг такой
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 18:52   #58
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
гоу в социалку
Он же никуда сам не ходит. Он заказывает справки на мыльник, лёжа на диване. Он не обязан сам никуда ходить. Чиновники сами все документы запросят и принесут ему знак на дом с извинениями.
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 19:13   #59
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

у него есть машина?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 21:29   #60
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: опознавательный знак инвалид

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
В помойку. Если я правильно понял, то теперь знаки инвалид, оформленные не в установленном порядке - недействительны и не будут подтверждать статус инвалида.
Со всеми вытекающими: запарковался на месте для инвалидов - машину эвакуировать, а владельцу - штраф.
Отморозки они.
Значит, на опознавательном знаке "Инвалид" теперь отметки будут ставить? Их МСЭК будет выдавать?

---------- Ответ добавлен в 21:27 ----------Предыдущий ответ был в 21:26 ----------

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Т гоу в социалку с заявлениями/подтверждениями и ожиданиями.
Причем тут социалка? МСЭК рулит:
Цитата:
Автомобильный знак "Инвалид" перестанут продавать в магазинах и на заправках. Выдавать его будут непосредственно в учреждениях медико-социальной экспертизы.

https://rg.ru/2018/04/23/invalidam-v...tomobilej.html


---------- Ответ добавлен в 21:28 ----------Предыдущий ответ был в 21:27 ----------

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
в ГИБДД сверят на наличие у данного инвалида ВУ и репрессируют

Управление ТС не запрещено ВУ на руках, страховка есть, иди кури бамбук, теоретик

---------- Ответ добавлен в 21:29 ----------Предыдущий ответ был в 21:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Неужели диагноз препятствует управлению транспортным средством?
Нет

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Ему можно на груди носить или на спине.
Вот и носи сам.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot