28.01.2008, 23:36 | #1 |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
ОСАГО, КАСКО, угон (возмещение ущерба от ДТП: морального, материального)
Возникли разногласия и споры по автострахованию. Все мы знаем, чем угон отличается от хищения. одно - не на всегда, второе - навсегда. Оказывается в разных страховых фирмах эта терминология звучит в договорах по разному.
Кто нибудь сталкивался с ловушками в подобных договорах, и как по Вашему мнению должен звучать идеально сформулированный предмет такого договора?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
29.01.2008, 09:35 | #2 |
Информация недоступна. |
ОСАГО
Во всех страховых компаниях (СК) в правилах страхования четко прописано, что они понимают под риском "хищение", за это они и будут нести ответственность.
Если СК принимает на себя риск "угона", то это прописывается в правилах отдельно (нужно смотреть, что как расшифровано "КАСКО" в правилах). Лучше, чтобы в правилах страхования (которые являются неотъемлемой частью договора страхования) было указано, что под "КАСКО" подразумевается совместное страхование рисков "ХИЩЕНИЕ, УГОН" и "УЩЕРБ". Просто это не является проблемой, так как: угнали у Вас авто, возбудили у.д. по 166 УК РФ, а если не нашли, то переквалифицируют на ст.158 УК РФ, что уже будет являться страховым случаем. Единственная проблема - время. Проблемой может являться другое: при определении риска "ХЩЕНИЕ" указано, что это хищение ТС, квалифицированное по составу преступления в соответствии с действующим УК РФ как кража, грабеж, разбой. Т.е. при возбуждении у.д. по другим статьям УК РФ, СК платить не будет (ссылаясь на правила). Далее, добавляем к определению риска "ХИЩЕНИЕ" мошенничество. Здесь нужно будет смотреть, что не признается страховым случаем. В правилах страхования обычно пишут, что не является страховым случаем, если авто было похищено с документами, либо ключами, т.е. СК ссылаясь на этот пункт отказывает в выплате страхового возмещения, даже если возбудили у.д. по ст. 159 УК РФ. Также нужно смотреть, какие правила страхования указаны в договоре, так как бывают ситуации, когда агент дает на ознакомление новые правила (обычно с послаблениями), а в договоре указаны старые. На мой взгляд в настоящее время все меньше становится СК, которые в тупую отказывают в выплате страхового возмещения (хотя такие присутствуют, к сожалению), так как суды в основном встают на сторону страхователя и взыскивают с СК, кроме страховой выплаты, также все расходы понесенные страхователем. |
29.01.2008, 10:12 | #3 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Цитата:
Дилемма, кого из них выбрать при этом не налететь при наступлении страхового случая на $? |
|
29.01.2008, 12:23 | #4 |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Вот мыслю я тут ... Ведь если страховщик страхует от хищения но не оговариваает угон, он ведь сможет "соскочить с базара" при страховом случае. Скажет докажите что Ваша машина разобрана, перепродана или присвоена, а не стоит в закоулке брошеная!
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
29.01.2008, 16:02 | #5 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Цитата:
Извините, а что возбуждено, какая статья УК РФ? Если 166 УК, то может, если 158, то нет. Обязанность доказывания лежит на СК, домыслы не принимаются! |
|
30.01.2008, 15:50 | #6 |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Суд не будет рассматривать гражданский иск к СК пока не будет доведено уголовное преследование до конца, т.е пока приговор не вступит в законную силу. Таков закон. А когда приговор будет еще не известно. Таким образом именно СК будут шоколаде, а автовладельцы в .
|
30.01.2008, 16:32 | #7 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Цитата:
Вопрос: авто найдено или нет? Если найдено, то авто возвращается владельцу, если нет, то выплачивается страховое возмещение, а у СК возникает право регрессных требований. При каких обстоятельствах, Вам сказали ждать вступления приговора (по у.д.) в законную силу? |
|
30.01.2008, 17:05 | #8 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Цитата:
Как доказать иное - только приговором суда. Это первое. Второе - если СК заявит ходатайство об отложении до окончания следствия, т.к. неизвестно похищено авто или нет, то суд обязан удовлетворить его. |
|
30.01.2008, 17:29 | #9 |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
|
30.01.2008, 17:34 | #10 |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Факт хищения автомашины доказывается постановлением о возбуждении у.д. (по соответствующей статье).
Страхователь в суд представляет доказательства того, что он выполнил правила страхования, т.е. вовремя известил органы правопорядка, СК, представил все необходимые документы, выполнил все требования по защите авто. Ничего другого страхователь в суд не предоставляет. На основании чего суд будет ждать окончания следствия, при наличии постановления о возбуждении у.д.? Что указано в правилах страхования, что должен представить страхователь в СК? У Вас есть какая-то конкретная ситуация? Просто абстрактно, можно предполагать, все что угодно |
30.01.2008, 18:20 | #11 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Цитата:
Постановление о возбуждении у/д не является доказательством. Почитайте УПК о предмете доказывания и т.д. Только согласно вступившему в законную силу приговору (не беру амнистии и т.д.) можно считать, что был факт угона или хищения. |
|
31.01.2008, 17:25 | #12 |
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
стоп, постановление о возбуждении у.д. будет являться доказательством в гражданском производстве, а не в уголовном...
Далее, нужно смотреть в договоре страхования, что является страховым случаем, порядок взаимодействия при наступлении страхового случая и что обязан предоставить страхователь в СК, а также обязан ли он ждать, когда привлекут злодеев к уголовной ответственности или он просто должен заявить в правоохранительные органы? Если указано, что просто обязан заявить в правоохранительные органы, то ни, а каком приостановлении речи быть не может, т.к. страхователь выполнил свои обязательства и у СК нет никаких оснований не платить, так как перечень случаев, при которых СК отказывает в выплате, тоже четко обозначен в правилах. Давайте, так, если у Вас есть конкретное решение суда (либо отказ СК в выплате, по основаниям указанным Вами), то будет интересно на него взглянуть и потом его обсуждать, а так мы, к сожалению, не сможем прийти к единому мнению, а превращать тему в спор, я не хочу. |
31.01.2008, 21:55 | #13 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Автостраховка хищение и угон
Правила страхования у каждой страховой свои. Наиболее нелоховые компании прописывают отдельно угон, отдельно хищение; правда там тоже есть приколы касательно страховой суммы, но факт фактом, музи отдельно, мясо отдельно
|
08.09.2008, 19:50 | #14 |
Информация недоступна. |
ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
Помогаю товарищу попавшему в ДТП не по своей вине.
Фабула: Товарищ, назовем его Николай, ехал на мотоцикле как вдруг его неожиданно подрезает джип и он со всего ходу влетает к нему в правый бок. За рулем джипа сидел, лицо кавказской национальности назовем его Гоги. Приехавшие на место ДТП сотрудники ГИБДД установили вину Гоги, выписав ему штраф, в отношении Коли установили что он не виноват. Оформив ДТП Николай, чудом оставшийся живым поехал в травмпункт, где его осмотрели и выдали соответствующую справку. Позднее, Николай обратился в автоэкспертизу где ему насчитали ремонт на сумму более 100 000 рублей. Тогда, Никоалай обратился в страховую компанию Гоги с требованием выплатить положенную сумму денег. Однако страховая компания отвтеила отказом, т.к. полис на имя Гоги и владельца авто не выдовала, а полис с таким номером был выдан на совсем другую машину двумя годами ранее. Возникает вопрос: как взыскать ущерб и с кого? Думаю с собственника джипа, т.к. джип продан по всей видимости по генеральной доверенности. Какие мнения? Вопросы? |
08.09.2008, 20:22 | #15 |
Информация недоступна. |
Ответ: ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
В таком случае ущерб взыскивается с лица управлявшим Джипом в момент ДТП, не с владельца см. ГК.
|
08.09.2008, 20:49 | #16 |
Информация недоступна. |
Ответ: ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
Да,ущерб надо взыскивать с Гоги+ст. 327 ук рф в отношении него же или неустановленного лица реализовавшего полис, можно попробовать использовать данный факт для ускорения возврата денег
|
08.09.2008, 20:54 | #17 |
Информация недоступна. |
Ответ: ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
|
08.09.2008, 20:57 | #18 |
Информация недоступна. |
Ответ: ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
|
08.09.2008, 21:07 | #19 |
Информация недоступна. |
Ответ: ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
Иск в суд. Ответчик - водитель, соответчик - владелец. Дополнительно ходатайство об обеспечении иска джипом. Короче, к толковому юристу надо.
|
09.09.2008, 04:23 | #20 |
Модератор в запасе - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: ДТП. Поддельный полис ОСАГО. Как возместить ущерб?
Полностью согласен с Varyagnn. Практика показывает, что это наиболее правильный вариант возмещения вреда.
__________________
Жизнь только начинается... |