Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ГИБДД
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2009, 10:55   #1
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Пешеходы, велосипедисты, водители скутеров - все вопросы о них

В этой теме будет собрано все, касающееся пшеходов, как участников ДД
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 01.10.2009, 14:24   #2
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Это из адм.регламента:

Остановка пешехода <1>
--------------------------------
<1> Требования подраздела относятся также к водителям транспортных средств, за исключением механических транспортных средств.

77. Основанием к остановке пешехода является установленное визуально или зафиксированное с использованием технических средств совершенное им нарушение правил дорожного движения.
78. Для остановки пешехода могут использоваться:
сигналы регулировщика, подающиеся рукой, жезлом, диском с красным сигналом или световозвращателем, при необходимости в сочетании со свистком;
громкоговорящее устройство.
79. Остановив пешехода, сотрудник должен представиться в соответствии с требованиями пункта 20 настоящего Административного регламента, кратко сообщить причину остановки, изложить требование о передаче необходимых для проверки или оформления правонарушения документов, при привлечении пешехода в качестве свидетеля либо понятого - разъяснить права и обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации <1>.
--------------------------------
<1> Статьи 25.6, 25.7 Кодекса.

80. При обнаружении достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения, сотрудник разъясняет лицу, какое правонарушение им допущено и в чем оно заключается. При этом выясняет, имеют ли место обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении.
Дальнейшие действия осуществляются в соответствии с положениями настоящего Административного регламента в зависимости от обстоятельств совершения административного правонарушения.
81. По окончании действий, связанных с целью остановки пешехода, сотрудником дается разрешение на дальнейшее движение, за исключением случаев его доставления, административного задержания.
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 02:39   #3
Беркут

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Работа с пешеходами - одно из моих любимых занятий. Хотя признаю, что 90% взвода с ними работать не любят. Причин много: отсутствие документов (приходится пробивать по ЦАБу, а то и доставлять в УВД), часто оказывают неповиновение (особенно трудный контингент - женщины от 30 лет и выше), нередко приходится бегать за ними, как за преступниками. Со стороны выглядит смешно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 17:58   #4
AlGeor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Уважаемые форумчане, зравствуйте!

В последнее время наблюдается не совсем понятная мне тенденция, связанная с нерегулируемыми переходами и поведением водителей.
Водитель ТС, подъезжая к названному переходу и видя стоящего перед переходом пешехода, останавливается, уступая ему дорогу.

Как подобная тенденция сочетается с ПДД?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 19:13   #5
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Как подобная тенденция сочетается с ПДД?
Пешеход имет начать переход лишь убедившись чо его пропускают. Не дословно - но по факту. Вот водитель и дает право пешеходу выйти на пешеходный переход. И очень плохо, ИМХО, что эта тенденция Вам непонятна. Хорошая тенденция, правильная.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 19:50   #6
AlGeor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

INSPEKTOR, эта хорошая тенденция может оказаться пагубной для пешехода, попашего под колеса ТС, движущегося во втором и т.д. ряду либо по втречной полосе. К тому же хочу подчеркнуть, что являясь пешеходом, считаю, что как меня, так и водителя правоцируют на создание аварийной ситуации с плачевным исходом именно для меня.
Поэтому желателен анализ с позиции ПДД, помятуя о том, что водитель обязан предоставить возможность пешеходу завершить переход. То есть когда пешеход находится на проезжей части дороги, а не у ее обочины либо на тратуаре.
Нет?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 02:07   #7
Sq.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Эта хорошая тенденция - непонятно что. Я стоял на обочине у пешеходного перехода спиной к движению, ждал просто.. Слышу пикает, оборачиваюсь - у перехода ни 1 пешехода, перед переходом стоит дама на внедорожнике и матерясь машет там в салоне руками, дескать "чё стоишь, шереходи, падла". За дамой собирается очередь.

Уступать следует тогда, когда пешеход явно хочет перейти или начинает это делать. Пока он мечется по обочине или тротуару. Некоторые пешеходы никогда не пойдут, даже если вы будете уступать. И такое было, подъезжал к переходу, остановился, ждал секунд 30, пешеход перейти хочет, но боится)) так он и не решился пойти, пришлось ехать))

это моё субъективное мнение) В конце концов, пешеход должен перед началом перехода убедиться, что авто его пропускают... а водитель обязан уступить только ПЕРЕХОДЯЩЕМУ ПРОЕЗЖУЮ часть.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 02:37   #8
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

А есть в НПА какие-то разъяснения, по поводу переходящих дорогу пешеходов? Когда именно наступает тот момент, когда водитель обязан пропускать пешехода? Как водитель должен узнать, что вот прям сейчас он обязан пропустить пешехода? Каким образом может водитель узнать собирается ли пешеход переходить дорогу или нет? Т.е. ситуация: водитель подъезжает к пешеходному переходу, у обочины стоит человек. Обязан ли водитель остановиться? Имеет ли он право продолжать движение, если человек не переходит дорогу?
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 09:45   #9
AVSafonov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Если стоит - то фактически не обязан. Так как требование уступить дорогу - это своими действиями не заставить лицо, которому обязаны дать приоритет изменить траекторию движения или скорость. Если человек стоял и стоит, то вы никак не можете ему уступить дорогу - потому как он ее не переходит и вы своими действиями никак не можете изменить его траекторию движения или скорость)) Отсюда же и становится ясно когда нужно уступить дорогу переходящему пешеходу - если в результате вашего проезда пешеход не предпринял вышеуказанных действий (грубо говоря не побежал или не тормознул) - то соответственно помехи вы ему не создали и ответственности никакой нет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 11:56   #10
Sq.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Сейчас огромную дырку в ПДД укажу:
"водитель обязан уступить дорогу пешеходам переходящим проезжую часть по нерегулируемомум пешеходному переходу"
Открываем общие положения, есть строгие определения для пешеходного перехода, проезжей части, требования уступить... Притом если быть повнимательнее, то проезжая часть - приспособленная для движения безрельсовых транспортных средств. Берём конкретный случай, дорога 4 полосы по 2 в каждую стороны, 2 средние полосы заняты трамвайными путями. Формально, водитель обязан уступать только тем пешеходам, которые не добрались до трамвайных путей, ибо проезжей частью рельсы не являются. Вот такая вот дырка в ПДД. Уступать же надо начиная с того момента, как пешеход поставил ногу на проезжую часть... коей не являются тротуары и обочины.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 16:48   #11
AlGeor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от Sq. Посмотреть сообщение
"водитель обязан уступить дорогу пешеходам переходящим проезжую часть по нерегулируемомум пешеходному переходу"
Вот именно, переходящим!
Из ПДД:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.

12.4. Остановка ТС запрещается:
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними.

Тем самым при наличии нерегулируемого пешеходного перехода водитель перед пешеходом имеет приоретет в движении, тем более, что знаки 5.19.1 и 5.19.2., разметка 1.14.1 и 1.14.2 особых предписаний, в этом случае, в режим движения не вводят.

Водитель обязан уступить дорогу пешеходу только в определенном случае.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

Ну и что в итоге получается?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 11:01   #12
Aleks575

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от Sq. Посмотреть сообщение
Сейчас огромную дырку в ПДД укажу:
"водитель обязан уступить дорогу пешеходам переходящим проезжую часть по нерегулируемомум пешеходному переходу"
Открываем общие положения, есть строгие определения для пешеходного перехода, проезжей части, требования уступить... Притом если быть повнимательнее, то проезжая часть - приспособленная для движения безрельсовых транспортных средств. Берём конкретный случай, дорога 4 полосы по 2 в каждую стороны, 2 средние полосы заняты трамвайными путями. Формально, водитель обязан уступать только тем пешеходам, которые не добрались до трамвайных путей, ибо проезжей частью рельсы не являются. Вот такая вот дырка в ПДД. Уступать же надо начиная с того момента, как пешеход поставил ногу на проезжую часть... коей не являются тротуары и обочины.
И где здесь дырка? По Вашему получается, что трамвайные рельсы попутного направления по которым разрешен обгон и с которых обязателен поворот на лево (9.6,8.5) не являются проезжой частью?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 19:48   #13
genyaa

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от Aleks575 Посмотреть сообщение
По Вашему получается, что трамвайные рельсы попутного направления по которым разрешен обгон и с которых обязателен поворот на лево (9.6,8.5) не являются проезжой частью?
Да, точно так - трамвайные пути не являются проезжей частью. См.определение проезжей части в ПДД. Трамвайные пути - самостоятельный элемент дороги, не предназначенный для движения безрельсовых ТС, но они могут быть использованы в определенных Правилами случаях (так же, как и обочина).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 18:55   #14
Aleks575

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от genyaa Посмотреть сообщение
Да, точно так - трамвайные пути не являются проезжей частью. См.определение проезжей части в ПДД. Трамвайные пути - самостоятельный элемент дороги, не предназначенный для движения безрельсовых ТС, но они могут быть использованы в определенных Правилами случаях (так же, как и обочина).
В ПДД трамвайные пути не обозначены как самостаятельный элемент дороги, не предназначенный для движения безрельсовых ТС. Да, трамвайные пути так же как и проезжая часть элемент, дороги. Теперь давай рассмотрим понятие " Проезжая часть", это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых ТС.
Безрельсовые как я понимаю это любое ТС которое передвигается не по рельсам, т.е.: автомобиль, мото, троллейбус, сани Деда Мороза и т.д. Получается, что проезжая часть это не та часть дороги где не может проехать трамвай, а та часть дороги, которая именно предназначена для движения безрельсовых ТС. п.п. 9.6 разрешает движение безрельсовых ТС, а п.п. 8.5 даже обязывает безрельсовых ТС двигаться по трамвайным путям.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 19:52   #15
genyaa

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от Aleks575 Посмотреть сообщение
Да, трамвайные пути так же как и проезжая часть элемент, дороги.
Заметьте, по определению, трамвайные пути и проезжая часть - два разных, независимых элемента дороги. Но именно и только проезжая часть предназначена для движения безрельсовых ТС из всех элементов дороги по их определениям.

Цитата:
п.п. 9.6 разрешает движение безрельсовых ТС, а п.п. 8.5 даже обязывает безрельсовых ТС двигаться по трамвайным путям.
Разрешает - еще не значит, что стало предназначено. Я уже отметил, что и обочина по ПДД может быть использована безрельсовыми ТС, и по тротуару можно совершать движение на машине при определенных условиях по ПДД. Разве от этого обочина и тротуар становятся проезжей частью?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:29   #16
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

ПДД разъясняют какими жестами регулировщик даёт водителям понять чего он от них хочет. Водитель может рукой показать другим участникам движения, что он хочет повернуть или остановиться. А почему у пешехода нет такого права-обозначать своё желание перейти улицу? ИМХО, надо предоставить ему такое право. И понятие пешеходного перехода пересмотреть и изменить.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 21:27   #17
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Регулировщик поднимает вверх руку и всем водителям ясно, что надо остановиться(ну большинству пускай ясно). Так и пешеходу надо дать право останавливать машины, если он хочет дать понять водителям, что хочет перейти дорогу.
П.С. Вчера остановился у перехода. Бабка переходила дорогу и размахивала клюкой. Всем водителям было абсолютно ясно, что она хочет дорогу перейти. Также было понятно, что она готова долбануть клюкой в лобовое стекло каждому, кто её не пропустит)))),
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 11:47   #18
genyaa

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от eastern Посмотреть сообщение
Так и пешеходу надо дать право останавливать машины, если он хочет дать понять водителям, что хочет перейти дорогу.
Пешеход и так имеет право поднять руку или сделать понятный для водителя жест. Дело же не в праве пешехода, а в обязанности. Обязан ли будет пешеход это делать? И обязан ли будет водитель реагировать на жесты пешеходов?

И представьте себе, на следующий же день, как только такие жесты пешеходов узаконят, тут же появятся такие вот бабульки с тростью... только они будут не на пешеходных переходах, а в любом удобном им месте переходить с поднятой тростью.

Всегда есть люди, которые понимают и принимают только часть закона, и только ту часть, которая им дает какую-то выгоду или удобство.

Разве Вы не сталкивались со странными пешеходами, которые смело прут по зебре на любой сигнал пешеходного светофра и которые при этом недвусмысленно показывают водителям на то, что они де скать находятся на пешеходном переходе, потому имеют право идти в любом случае? Вот и в случае узаконеного жеста так получится - поднял руку и пошел, а кто там, что там на дороге - им будет все равно.

Короче - будет еще хуже, чем сейчас.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 19:29   #19
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Цитата:
Сообщение от genyaa Посмотреть сообщение
Пешеход и так имеет право поднять руку или сделать понятный для водителя жест. Дело же не в праве пешехода, а в обязанности. Обязан ли будет пешеход это делать? И обязан ли будет водитель реагировать на жесты пешеходов?
Пешеход имеет право сделать жест. Водитель не обязан подчиняться этому жесту. Эти отношения между водителями и пешеходами в ПДД не отражены.

Цитата:
Сообщение от genyaa Посмотреть сообщение
И представьте себе, на следующий же день, как только такие жесты пешеходов узаконят, тут же появятся такие вот бабульки с тростью... только они будут не на пешеходных переходах, а в любом удобном им месте переходить с поднятой тростью
Они, эти бабульки, специально что-ли прибегут, чтобы удостовериться в своих узаконенных правах?
Цитата:
Сообщение от genyaa Посмотреть сообщение
Разве Вы не сталкивались со странными пешеходами, которые смело прут по зебре на любой сигнал пешеходного светофра и которые при этом недвусмысленно показывают водителям на то, что они де скать находятся на пешеходном переходе, потому имеют право идти в любом случае?
В ПДД вообще нет понятия "странный пешеход". И, ИМХО, не должно быть. Странные бывают ЛЮДИ. Эти люди всегда прут так, как им хочется. Среди них встречаются так же и водители тр. средств, которые едут на красный, не обращая внимания на пешеходов.

П.С. Вообще я имел ввиду нерегулируемый пешеходный переход.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 04:37   #20
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права и обязанности пешеходов

Все как обычно - тема создана для реальных дел, а превратилась в флудильню. Закрыто.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot