25.01.2008, 18:55 | #21 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Цитата:
В обрисованной ситуации, серьёзный косяк со стороны директора МУПа - то что он приставу бумагу послал о том что долг погашен, при том что ему уже было известно решение суда. А судебный пристав вообще может чистым оказаться (о том что введено конкурсное производство - ему вряд ли было известно). В плане ВУД - огромное подспорье что его инициирует арбитражный управляющий. Что вообщем то свидетельствует о низкой деловой культуре директора МУПа и предыдущего директора МУПа, видать наглые люди, так что возможно они ещё косяков наделали и наделают. Не захотели пойти на компромисс с арбитражным управляющим, он вынужден реагировать так как может и должен. Если у арбитражника будет документация, озлобленные на руководство работники МУПа, да ещё директор с бывшим директором будут продолжать тупить - может дойти и до ВУД. |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
26.01.2008, 21:12 | #22 |
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Все статьи УК по криминальным банкротствам дохлые. В них везде последствия - причинение крупного ущерба. Реальный ущерб кредитору может быть причинен только после завершения конкурсной стадии, когда требования не погашены по причине "нечего продать". Все что касается до завершения конк. стадии - нарушение законных интересов кредиторов на удовлетворение своих требований за счет имущества должника в порядке очередности. А это последствия ст. 201 УК. А конкурсно управляющего вообще не подтащить по этим статьям. Он не является руководителем организации, он ИП, для него только - 201. Вообще не понимаю зачем эти статьи. 201 УК общая, 195-197-специальные. Последние должны быть мягче или жестче к общим. А у этих и санкции-то почти не отличатся от 201.
|
27.01.2008, 01:03 | #23 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Цитата:
А то что банкротные статьи в принципе дохлые - с этим согласен. |
|
27.01.2008, 20:04 | #24 |
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
А кому ещё? Самой организации, которая должна быть ликвидирована? Участь её решена, коли признана банкротом. Ну можно усмотреть ущерб собственникоу, который имеет право получить имущество после расчета с кредиторами в полном объеме. Но это иллюзии. Один раз на допросе я спросил конкурсного: "Сколько он планирует по времени провести конкурсную стадию?" Ответ обалденный: "Это определить легко. Надо взять активы организации и разделить на мое ежемесячное вознаграждение. Получится время, сколько я буду рулить порешению суда". Вот и вся арифметика.
|
27.01.2008, 20:17 | #25 |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Я бы даже уточнил "ликвидные активы", после их реализации, когда конкурсную массу будут составлять невозвратные дебиторки и объекты соц.культ быта, этот конкурсник соскочит вместе со всей своей конкурсной комиссией. А назначат начинающего арбитражника, который будет вынужден для того, чтобы провести закрытие продавать какие-нибудь гвозди или мебель, и из этих денег не вознаграждение себе платить, а оплачивать услуги работников архива по сдаче архивных документов (зарплатных карточек за 75 лет и приказов по назначениям-увольнениям).
__________________
Каким бы ни был сотрудник (опер или тыловик, начальник или сержант), как бы он ни служил, тоненькие корочки пенсионных дел на полке почти одинаковы. |
30.01.2008, 09:34 | #26 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Цитата:
А то что участь организации, признанной банкротом предрешена - это мнение, сложившееся на основе преобладающей негативной практики. На самом деле есть механизмы выведения из процедуры банкротства организации УЖЕ признанной банкротом.Другое дело что применяются они редко. Насчёт того что конкурсный управляющий планирует все активы пустить себе на зарплату - да, есть такая сильная тенденция. Только надо помнить, что зарплату управляющему назначают кредиторы. Если кредиторы активно участвуют в процедуре банкротстве, а не формально, то управляющий сильно зарываться не будет. Его ведь и поменять можно. |
|
30.01.2008, 10:39 | #27 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
|
30.01.2008, 11:07 | #28 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Цитата:
Скажем так - дохлые эти статьи во многом потому, что заявлять не кому. Должны арбитражники, а они не заявляют. Могут собственники имушества - но, как правило, именно их решения и довели предприятия до банкротства (особенно в ЖКХ и тому подобных сферах) - разумеется сами на себя они не будут заявлять. |
|
31.01.2008, 11:16 | #29 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: тема БЭП - банкротство
Цитата:
Пообвыкнешь на форуме, в клуб попадешь-скину обзорную справку. |
|
10.11.2008, 09:53 | #30 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Криминальное банкротство
Данная тема вскользь упоминалась в других разделах. По-моему, есть смысл в ее выделении в отдельное производство
Для начала скидываю образцы актов исследований и проверок по признакам ст.195. Позже скину постановления об отказе по нереабилитирующим основаниям, и если смогу вытащить - судебные приговоры.
__________________
На каждого хитреца довольно одного хорошего выстрела... |
10.11.2008, 22:02 | #31 |
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Спасибо! В столице по данной теме поле не пахано.... За образцы приговоров буду благодарен...
|
10.11.2008, 23:11 | #32 |
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Как я понял, 195-ая усматривается в случаях:
1. В нарушение порядка очередности, установленным п. 4.ст.134 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» - производятся расчеты с другими кредиторами, а не бюджетом. 2. В случае, если производятся платежи кредиторам, не включенным в реестр требований кредиторов, при этом ущерб причиняется кредиторам включенным в реестр требований (задолженность перед персоналом по оплате труда, перед бюджетом, перед юр. и физ. лицами включенными в реестр требований) Возникли вопросы: Информацию о предприятиях, в отношении которых инициирована процедура банкротства, как я понимаю, можно получить в Инспекциях ФНС. Какие сведения, необходимо запросить в ИФНС в отношении банкрота? Есть ли необходимость, что либо запрашивать в Арбитражных судах? Или необходимые сведения можно получит в полном объеме в ИФНС? На каких вопросы необходимо акцентировать внимание при получении объяснений временных и конкурсных управляющих? Проводятся ли встречные проверки кредиторов. Есть ли необходимость получать какие либо документы и объяснения кредиторов? По каким вопросам? Проверка производится в соответствии с приказом № 636 МВД РФ? Или в рамках проведения ОРМ? Почему в отношении Вашего банкрота – несколько справок исследования документов (наверное каждый эпизод преступления описывается отдельной справкой? Так ли?). Да и ещё такие вопросы- у Вас следствие возбуждает дела на основании справок исследований, или все таки необходимы акты проверки финансовой, хозяйственной деятельности в соответствии с 636 приказом? За ранее благодарен за ответы! С праздником!!! |
11.11.2008, 10:34 | #33 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Информацию о предприятиях, в отношении которых инициирована процедура банкротства, можно посмотреть на сайтах арбитража в "прямом эфире".
Раньше была служба такая "ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА РОССИИ ПО ДЕЛАМ О НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ И ФИНАНСОВОМУ ОЗДОРОВЛЕНИЮ". Она даже методички выпустила. Но если мне не изменяет память, то её расформировали. |
12.11.2008, 10:12 | #34 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Цитата:
а) даты введения стадий процедуры банкротства (т.е., судебные решения по наблюдению - управлению); б) сведения о назначенных судом наблюдающих/управляющих; в) решения учредителей (акционеров); г) реестр кредиторов (как правило, составляется на заключительной стадии банкротства конкурсным управляющим, но в ряде случаев имеется в налоговой).
__________________
На каждого хитреца довольно одного хорошего выстрела... |
|
12.11.2008, 10:12 | #35 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
2. В арбитражных судах следует запрашивать все то, что не удалось получить у других источников (налоговая, собственно банкрот, конкурсный управляющий). В судах, помимо собственно судебных решений, должны быть отчеты конкурсного управляющего. При получении информации от конкурсных управляющих основные вопросы: наличие активов, за счет которых формируется конкурсная масса; имели ли место случаи вывода (замещения) активов в период банкротства или период, предшествующий процедуре; проводилась ли им (или по его инициативе) экспертиза по установлению наличия/отсутствия признаков преднамеренного Б; какому именно кредитору (кредиторам) причиняется ущерб вследствие неправомерных действий; к какой очереди относятся те или иные платежи (расчеты), квалифицируемые как неправомерные действия. При этом следует оперативно принимать меры к сохранению (напр., путем изъятия) документов, отражающих факты совершения неправомерных сделок и операций, ибо по окончанию процедуры Б. указанные документы подлежат уничтожению.
3. Если инкриминируются как неправомерные действия расчеты с кредиторами более поздней очередности, то безусловно "встречки" необходимы. Помимо собственно документов берутся объяснения. Как правило, такие расчеты обусловлены либо мотивами личного характера, либо, как например, с энергетиками: не погасишь "старые" долги, с вновь созданной конторой на костях банкрота договор не заключат. Наличие мотива хоть и не является квалифицирующим признаком, но хорошо усиливает субъективную сторону. 4-5. Приведенные примеры актов исследований объясняются просто: по данным материалам вынесены постановления об отказе в возбуждении у/д по срокам давности. Количество актов исследований = количеству "палок". При подготовке материалов на возбуждение проводим полномасштабную проверку (ревизию) - образец такого акта также имеется.
__________________
На каждого хитреца довольно одного хорошего выстрела... |
12.11.2008, 10:22 | #36 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Совершенно верно, ФСФО ликвидировали лет 10 назад, официально ее полномочия были переданы в Госналогслужбу, но в дальнейшем законодательно эти полномочия не оформили, порядок и процедуру проверок не установили. На сегодня имеется методика проведения соответствующих экспертиз для конкурсных управляющих. Но эта методика представляет собой один в один "перелицованную" Инструкцию ФСФО № 33-р. Наши ревизоры ей и пользуются при проведении соответствующих проверок, тем более, что официально этот документ своей силы не утратил.
__________________
На каждого хитреца довольно одного хорошего выстрела... |
12.11.2008, 13:21 | #37 |
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Да, все данные в налоговой
|
12.11.2008, 13:32 | #38 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Цитата:
Скинь на kolia_nur@mail.ru то что есть, если не сложно. Спасибо. |
|
12.11.2008, 13:54 | #39 |
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Robocop, я просмотрел первые пару актов.
Вот такие вопросы по сделке СХПК «Выборгское» и ЗАО «Тагарское»: 1 В чем именно руководитель СХПК «Выборгское» нарушил ст.63 закона о банкротстве при заключении сделки с ЗАО «Тагарское»? Последнее в реестр требований кредиторов включено не было и из акта не видно, что общество еще каким-то образом предъявляло претензии по удовлетворению своего требования. 2. СХПК «Выборгское» продает трактора на сумму 456.280руб. Далее «…неправомерно удовлетворено требование кредитора ЗАО «Тагарское» в сумме 389.686,92руб. по задолженности, образовавшейся до введения процедуры наблюдения.» А остальные деньги куда делись? 3.Какова была сумма сделки по отношению к балансовой стоимости активов СХПК «Выборгское»? 4.Какова реакция конкурсного управляющего на сделку? |
14.11.2008, 04:15 | #40 |
Информация недоступна. |
Ответ: Криминальное банкротство
Всем привет! Возник вопрос связанный с банкротством ГУПов и МУПов.
Верне на сколько легитимен этот процесс? Конкурсный управляющий распоряжается имуществом ГУПа или МУПа полученного в свою очередь от государства в доверительное управление в интересах кредиторов? Думается что теоретически можно создать в ГУПе или МУПе ситуацию когда сначала будет введена процедура наблюдения, а затем и банкротства. Как правило самое ценное что есть у ГУпов и МУПов это недвижимость которую таким образом отдают за мифические долги кредитору или третьему лицу по хорошей цене! Мне кажется что это рейдерская схема? у кого есть какие мнения по данному вопросу? |