Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Хобби и увлечения
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2019, 16:23   #1
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Космология

Есть ли на форуме интересующиеся устройством нашего мира? Большой взрыв, большой разрыв, черные дыры, кротовые норы, темная материя, темная энергия.
Для затравки -
Большой разрыв. Гипотеза о "конце света". Смерть вселенной через прекращение существования всех материальных объектов во вселенной, включая атомы. Согласно расчетам, произойдет через 22 млрд.лет.
Достоверность гипотезы зависит от природы темной энергии, точнее, от некоторых параметров темной энергии, которые на настоящий момент неизвестны.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 31.05.2019, 16:55   #2
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Есть ли на форуме интересующиеся устройством нашего мира? Большой взрыв, большой разрыв, черные дыры, кротовые норы, темная материя, темная энергия.
Для затравки -
Большой разрыв. Гипотеза о "конце света". Смерть вселенной через прекращение существования всех материальных объектов во вселенной, включая атомы. Согласно расчетам, произойдет через 22 млрд.лет.
Достоверность гипотезы зависит от природы темной энергии, точнее, от некоторых параметров темной энергии, которые на настоящий момент неизвестны.
Это всё теории. Которыми пытаются что-то объяснить, опираясь на взгляд на вещи жителя Земли. Но оно может быть устроено так, как мы это даже себе представить не можем. Это ровно так же, как про строение атома. Типа, есть ядро, состоящее их протонов и нейтронов, вокруг которого на внешних орбитах вращаются электроны. На полном серьезе уже долго считают, что такова структура материи. Хотя, это только теория, которая просто более-менее как-то объясняет процессы. То же самое касается описания природы электромагнитного излучения или солнечного света. А природа гравитации- до сих толком не объяснена. Чего уж тут говорить о том, как возникла Вселенная и вообще вещество.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 16:58   #3
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Но оно может быть устроено так, как мы это даже себе представить не можем.
Ну так это и есть процесс познания.
Собственно, мой вопрос не об этом - а есть ли на форуме интересующиеся этими вещами? если да - можно было бы интересно поговорить, в космологии так много захватывающих тем! И неизвестного значительно больше, чем известного.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:02   #4
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Ну так это и есть процесс познания.
Собственно, мой вопрос не об этом - а есть ли на форуме интересующиеся этими вещами? если да - можно было бы интересно поговорить, в космологии так много захватывающих тем! И неизвестного значительно больше, чем известного.
Есть вещи, которые невозможно постигнуть на современном этапе развития науки. Строить теории- это нормально и правильно. Но вот опираясь на эти теории дать однозначный ответ о строении Вселенной и её происхождении- это в данный момент невозможно. Тут нужен иной уровень понимания науки и гораздо больший объём знаний.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:03   #5
zzz12
Активист форума
 
Аватар для zzz12

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Не могу сказать что сильно интересуюсь подобными вещами..

Правда новость, в апреле этого года, была интересной:

Ученые показали реальную фотографию черной дыры
https://tass.ru/nauka/6317286
zzz12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:09   #6
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от zzz12 Посмотреть сообщение
Ученые показали реальную фотографию черной дыры
Ага. Это потрясающее достижение астрономии.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:11   #7
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от zzz12 Посмотреть сообщение
Не могу сказать что сильно интересуюсь подобными вещами..

Правда новость, в апреле этого года, была интересной:

Ученые показали реальную фотографию черной дыры
https://tass.ru/nauka/6317286
Согласно теории "черной дыры" она настолько массивна, что не может излучать свет. Т.е. электромагнитые волны/частицы её гравитацией притягиваются и не могут покинуть её поверхность. Отсюда вывод, что увидеть и сфотографировать этот объект в том понимании, какое вкладывают в "черную дыру", невозможно. Либо там что-то другое, либо наши земные формулы и теории просто неприменимы к описанию таких объектов.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:15   #8
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Согласно теории "черной дыры" она настолько массивна, что не может излучать свет. Т.е. электромагнитые волны/частицы её гравитацией притягиваются и не могут покинуть её поверхность. Отсюда вывод, что увидеть и сфотографировать этот объект в том понимании, какое вкладывают в "черную дыру", невозможно. Либо там что-то другое, либо наши земные формулы и теории просто неприменимы к описанию таких объектов.
Все давно посчитано Хокингом. И не им одним.
ИЗ черной дыры ничего не выходит. Ни фотоны, ни что иное. Но при приближении к горизонту событий вся материя разгоняется до очень высоких значений, разогревается, происходят ее выбросы с полюсов. Вот это-то все и видно.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:33   #9
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Все давно посчитано Хокингом. И не им одним.
ИЗ черной дыры ничего не выходит. Ни фотоны, ни что иное. Но при приближении к горизонту событий вся материя разгоняется до очень высоких значений, разогревается, происходят ее выбросы с полюсов. Вот это-то все и видно.
Посчитано и просчитано. Нашими земными формулами, которые опираются на наши земные физические законы. Только как оно там, и что там на самом деле- совершенно неясно. Все наши формулы, теории и прочее просто могут там не работать. И скорее всего это так и есть.
Для того, чтобы в это погрузиться, надо немного изучить физику. Откуда пошло понимание процессов. Как их рассчитывали и объясняли. Повторюсь, мы тут на земле пытаемся объяснить что-то там далеко нашими мерками понимания.
Пи си. Кто Вам сказал, что всё давно посчитано и просчитано? Это всё теории. Как например теория, что фотон- это частица, обладающая корпускулярно-волновым дуализмом. То есть, вроде частица, но в то же время волна. А что это объективно- описать нашими земными понятиями невозможно.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:38   #10
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Для того, чтобы в это погрузиться, надо немного изучить физику
Да, конечно. И это так увлекательно, причем не надо погружаться чрезмерно глубоко. Это доступно каждому. Я бы порекомендовал начать с книги Хокинга https://online-knigi.com/kniga/12073...odye-vselennye
Читается просто на едином дыхании, материал изложен очень доступным языком.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:46   #11
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Да, конечно. И это так увлекательно, причем не надо погружаться чрезмерно глубоко. Это доступно каждому. Я бы порекомендовал начать с книги Хокинга https://online-knigi.com/kniga/12073...odye-vselennye
Читается просто на едином дыхании, материал изложен очень доступным языком.
Научная фантастика с уклоном в попытки объяснить всё квантовой механикой.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:47   #12
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Научная фантастика с уклоном в попытки объяснить всё квантовой механикой.
Научная фантастика - это нечто иное. А это - научно-популярная литература. Отличный жанр! В нем работали многие видные популяризаторы науки.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:50   #13
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Научная фантастика - это нечто иное. А это - научно-популярная литература. Отличный жанр! В нем работали многие видные популяризаторы науки.
Николько не ставлю под сомнение талант и заслуги Хокинга.
Я о другом. Это всё попытки объяснить нечто, что объяснить в данный момент нельзя. Лет через много эти версии современных космологов сравнят со средневековыми учеными, которые объясняли природу электричества.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:57   #14
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Это всё попытки объяснить нечто, что объяснить в данный момент нельзя
Но кое-что можно. Во всяком случае последние десятилетия космология развивается гигантскими темпами. Главным образом благодаря новым методам наблюдения Вселенной.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:02   #15
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Но кое-что можно. Во всяком случае последние десятилетия космология развивается гигантскими темпами. Главным образом благодаря новым методам наблюдения Вселенной.
Наверное. Открывают новые галактики, измеряют массы далеких звезд, считают планеты и предсказывают траектории метеоритов. Наука не стоит на месте. Но вот чтобы в данный момент что-то категорично объяснить про возникновение материи и Вселенной- до этого далеко.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:05   #16
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Но вот чтобы в данный момент что-то категорично объяснить про возникновение материи и Вселенной- до этого далеко.
Ну и что? Что-то ведь все-таки можно.
Очень рекомендую интересующимся этими вопросами телеканал Гэлакси. Там показывают научно-популярные фильмы, основанные на последних достижениях в области космологии.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:08   #17
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Ну и что? Что-то ведь все-таки можно.
Конечно, можно. Даже нужно. Это и называется- научная фантастика. Область предположений, гипотез, попыток объяснить и описать что-то на основе вторичных признаков и неочевидных фактов.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:22   #18
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Это и называется- научная фантастика.
Не, это литературный жанр. А это наука.
Просто не надо требовать от науки истины в конечной инстанции.
Впрочем, я вполне допускаю, что космология интересна далеко не всем. Все люди разные, это нормально.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:28   #19
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Не, это литературный жанр. А это наука.
Просто не надо требовать от науки истины в конечной инстанции.
Впрочем, я вполне допускаю, что космология интересна далеко не всем. Все люди разные, это нормально.
Да я-то не против, что это астрономия и астрофизика. Но уж больно это все основано на теориях и гипотезах, чтобы считать её в чистом виде наукой.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:30   #20
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
в чистом виде наукой
В чистом виде наука только одна - математика )))
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:43.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot