Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2010, 17:04   #41
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
В первом квартале - дисциплинарное взыскание, а во втором что - "за дисциплинарное взыскание в первом квартале"?
Во втором - действующее дисциплинарное взыскание.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 10.10.2010, 17:24   #42
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от Деспот Посмотреть сообщение
Это не входит в полномочия прокурора. Он может вынести протест на приказ, ежели приказ не соответствует закону.
Батенька, ну Вы шо, первый год слУжите?
Когда зам.прокурора вызовет на ковёр отделовского юрисконсульта - тот по цепочке передаст прокурорские "наилучшие пожелания" начальнику ОВД.
Если начальник совсем деревянный - то он, конечно, свой приказ не отменит, а если умный - то не станет доводить до суда.
Потому что, имея судебное решение в свою пользу, сотрудник вправе потребовать дисциплинарного наказания уже самих начальника, замполита и юрисконсульта.
И тогда уже им срежут квартальную. :)
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 20:01   #43
Деспот

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Когда зам.прокурора вызовет на ковёр отделовского юрисконсульта ...
Что ж, батенька, тогда уж объясни мне: на каком законном основании зам.прокурора вообще может вызвать отделовского юрисконсульта, да еще и "на ковер"?!
И еще тогда сразу уж распиши здесь, как ты видишь процедуру участия прокурора в защите интересов СМ, лишенного кварталки по приказу начальника ОВД. Интересно мне (да и другим форумчанам, наверное, тоже).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 20:31   #44
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Мне, к сожалению, премии платят, поэтому жаловаться прокурору не на что.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 21:54   #45
Деспот

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Мне, к сожалению, премии платят, поэтому жаловаться прокурору не на что.
Я рад, что у тебя все хорошо.
Отсутствие же твоих ответов на мои вопросы расцениваю как признание тобою ошибочности твоих постов по поводу прокурорских полномочий.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 22:46   #46
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от Деспот Посмотреть сообщение
Отсутствие же твоих ответов на мои вопросы расцениваю как признание тобою ошибочности твоих постов по поводу прокурорских полномочий.
Можешь расценивать как хошь - на дворе демократия и плюрализьм мнениев. :)
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 07:26   #47
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
Во втором - действующее дисциплинарное взыскание
Коллега, ты читал за что премия?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 января 2003 г. N 33

О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ
СОТРУДНИКАМ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, ...выплачивается премия за образцовое исполнение служебных обязанностей.

3. Выплата премии производится ежеквартально...

5. Премия не выплачивается:
а) сотрудникам, увольняемым со службы в связи с нарушением ими условий контракта, за грубое либо систематическое нарушение дисциплины, за совершение проступка, порочащего честь сотрудника, в связи со вступлением в силу обвинительного приговора суда;


Если ты "образцово исполнил служебные обязанности" в текущем квартале - как лишить премии? Мотивация - "действующее взыскание" есть в Постановлении или 960-м приказе? Нет. А значит и лишения - нет. У нас такой фигней давно не маются, правда обошлось без суда.

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Можешь расценивать как хошь - на дворе демократия и плюрализьм мнениев. :)
Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Вот на основании плюрализма - влеплю тебе за флуд в теме пару десятков штрафных баллов, а? Хватит болтать - серьезные вещи обсуждаются! Первое и последнее предупреждение за флуд в данном разделе.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 13:58   #48
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
5. Премия не выплачивается
она может как не выплачиваться так и выплачиваться частично от полного (положенного) размера. В этом случае пункт 5 не применяется уже.

---------- Ответ добавлен в 13:56 ----------Предыдущий ответ был в 13:55 ----------

Здесь самое главное Приказ по личному составу в отношении конкретного сотрудника и причины снижения, равно как невыплаты вовсе.

---------- Ответ добавлен в 13:58 ----------Предыдущий ответ был в 13:56 ----------

Если его нет, даже несмотря на действующее дисциплинарное взыскание, то подобное лишение или невыплата, а равно выплата в сниженном размере незаконна и нарушает все тот же 960 Приказ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 09:42   #49
Лейтенант82

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

а что если лишили полностью кварталки за 4 квартал, в таком разе может ли быть выплачена 13?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 15:26   #50
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от Лейтенант82 Посмотреть сообщение
в таком разе может ли быть выплачена 13
Может, препятствий к этому нет.

---------- Ответ добавлен в 22:26 ----------Предыдущий ответ был в 22:24 ----------

Цитата:
Сообщение от Vetal Посмотреть сообщение
она может как не выплачиваться так и выплачиваться частично от полного
А ответ на вопрос besancon будет? Или опять только буквы, где практические советы людям?
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 12:02   #51
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от besancon Посмотреть сообщение
Правомерно ли лишение сотрудника квартальных премий за 2-ой, и последующие кварталы до снятия взыскания?
здесь надо исходить из того, что даннай премия уже есть в законодательстве и деньги на нее так же должны быть уже заложены. Соответственно начальнику, чтобы не выплачивать то, что уже определено законодательно нужно определенно обосновать. Приказом письменным. Что касается дисциплинарного взыскания, то его годичное действие не предусматривает автоматическое снижение или лишение любой премии. Это так же должно сопровождаться объективными причинами начальника. Если лишение премий и вознаграждений идет автоматически только лишь по причине ранее наложенного, то это с точки зрания законодательства незаконно. Неправомерно. Чтобы избежать лишения или снижения можно либо обжаловать сам Приказ о наказании, либо обжаловать ежеквартальный приказ уже о лишении вас премии, которое подписал начальник в текущем квартале и году.
Цитата:
Сообщение от ОнлайНик Посмотреть сообщение
выдается на усмотрение начальника подразделения по результатам работы
Не согласен. К примеру у некоторых подразделений милиции, в частноти вневедомственной охраны по охране Банков, аэропортов и других объектов - задача одна - не допустить никого непроизвольно и не допустить безконтрольный вход(выход), въезд(выезд) груза и людей. И каких-либо результатов у них просто вообще нет и быть не может. В других службах - результаты носят лишь рекомендательный характер, а не обязательный. Даже если они оговорены Приказом МВД РФ. Данные приказы как правило в Минюсте не зарегистрированы и официаотно не опубликованы. Они не имеют силы. Поэтому результаты сотрудника или их отсутствие - это спорный момент и позволяют начальникам лишать премии незаконно. Незаконно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 11:40   #52
alexandr777

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Вот есть решение суда. По моему там все четко расписано.
Изображения
Тип файла: jpg Суд001.jpg (56.1 Кб, 238 просмотров)
Тип файла: jpg Суд002.jpg (70.8 Кб, 144 просмотров)
Тип файла: jpg Суд003.jpg (67.2 Кб, 127 просмотров)
Тип файла: jpg Суд004.jpg (68.4 Кб, 126 просмотров)
Тип файла: jpg Суд005.jpg (56.4 Кб, 139 просмотров)
Тип файла: jpg Суд006.jpg (38.6 Кб, 117 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 12:59   #53
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Вот это правильно суд решил. За какие-то упущения по службе лишили сержанта милиции квартальной премии. Это не причины. Они незаконны, как я говорил выше.
Моральный вред уже побольше, 3000 рублей. Уже можно расслабиться где нибудь. Все правильно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 10:39   #54
shadow_lip

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Ребят, а у кого нибудь есть образец грамотно составленного искового в суд (или реальное) на признание незаконности лишения кварталки? Самому реально провернуть от начала до конца, или лучше к адвокату обратиться? Если есть у кого материал скиньте пожалуйста на мыло lsdvitamin@yandex.ru или в личку.
Заранее благодарен.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 14:28   #55
neapol2010

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Молю о помощи, надоел беспредел на работе, осточертело работать днями и ночами на далеко не легкой службе на голом окладе!! Ответьте знающие люди на вопросы:

1)правомерно ли было установлено взыскание по причине нарушения ПДД на личном авто(не пропустил пешехода)во внерабочее время? Штраф был вовремя оплачен.
2)правомерно ли лишение всех премий(в том числе в праздничные дни-например,День милиции) во время этого взыскания? (на этот вопрос ответ найден-правомерно лишение только в том же квартале,когда было совершено взыскание, но возвращаюсь к первому вопросу возникновения взыскания)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 15:36   #56
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от neapol2010 Посмотреть сообщение
2)правомерно ли лишение всех премий
Да, правомерно. Наличие дисциплинарного взыскания - повод к лишению.
Цитата:
Сообщение от neapol2010 Посмотреть сообщение
1)правомерно ли было установлено взыскание по причине нарушения ПДД
Да, правомерно. ИМХО. Довды неоднократно приводились.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 15:53   #57
neapol2010

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
Да, правомерно. Наличие дисциплинарного взыскания - повод к лишению. Да, правомерно. ИМХО. Довды неоднократно приводились.
а как же конституция? где указано, что на за одно нарушение невозможно нести 2 наказания?
приводились доводы про нарушение этики, НО нарушение было осуществлено во внерабочее время сотрудников, не являющимся в рабочее время водителем!
Еще не могу понять, согласно какому приказу можно лишать премии в ином от данного нарушения квартале??

Согласно Инструкции МВД № 155 от 13.03.05,начальник овд вправе лишить сотрудника ежеквартальной премии и единовренного денежного вознаграждения по итогам календарного года за:
1)упущения по службе
2)нарушение служебной дисциплины

К чему из этих пунктов можно отнести нарушение ПДД в свободное от работы время на личном авто?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 16:58   #58
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от neapol2010 Посмотреть сообщение
где указано, что на за одно нарушение невозможно нести 2 наказания?
Я не собираюсь с тобой спорить - я лишь высказал свое мнение. Воспользуйся поиском - тема обжевана до предела. ЕСли знаешь что прав, то зачем пришел с вопросом? Иди к руководителю, расскажи за Конституцию - он поймет, я уверен, ведь ты такой убедительный.
Цитата:
Сообщение от neapol2010 Посмотреть сообщение
Согласно Инструкции МВД № 155 от 13.03.05
Утратило силу.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 21:24   #59
neapol2010

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
Я не собираюсь с тобой спорить - я лишь высказал свое мнение. Воспользуйся поиском - тема обжевана до предела. ЕСли знаешь что прав, то зачем пришел с вопросом? Иди к руководителю, расскажи за Конституцию - он поймет, я уверен, ведь ты такой убедительный. Утратило силу.
я ни с кем в спор не вступаю, просто прошу у знающих людей ооснованного ответа, раз тема так обжевана,почему никто толком с сылкой на законы ответить не может?
но все равно спасибо за свое личное мнение,жаль оно в данной ситуации не поможет
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 22:47   #60
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы лишения квартальной премии,13-й зарплаты

Цитата:
Сообщение от neapol2010 Посмотреть сообщение
НО нарушение было осуществлено
нарушения допускаются, а не осуществляются.
Если не умышленно, конечно.
На мой взгляд, за нарушение ПДД и не пропуск пешехода можно как обжаловать административное наказание так и обжаловать дисциплинарное взыскание.
Но при всем многообразии выбора в установлении истины - можно сказать следующее, что премия и ее выплата - это право работодателя, а не обязанность.
Но в милицейском законодательстве премии определены нормативными актами. Как Законами так и Приказами МВД. И в отличии от гражданских организаций и предприятий - их снижение требует оснований. Перечень оснований и неопределенность позволяет двусмысленно понимать и трактовать упущения по службе, к примеру. Поэтому здесь даже суд одной инстанции может удовлетворить требования, а суд другой - отказать.
как тут один выразился - примат целесообразности не соответствует законности.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:20.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot