Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2016, 23:01   #1
bmw7
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для bmw7

Информация недоступна.
По умолчанию Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Чем отличаются льготы ветерана боевых действий и ветерана труда?
Если сотрудник имеет удостоверение ВБД - стоит ли заморачиваться и получать еще удостоверение ветерана труда (право есть).
Или никаких дополнительных льгот не будет?
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (М.Салтыков-Щедрин)
bmw7 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.03.2016, 23:22   #2
Краун
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

В двух словах если, ВБД- федеральный льготник, ВТ - региональный. В разных регионах льготы ветеранам труда могут различаться. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/
__________________
Будь, что будет. Что было-есть.
Краун вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:33   #3
bmw7
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для bmw7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от st.gos. Посмотреть сообщение
В двух словах если, ВБД- федеральный льготник, ВТ - региональный. В разных регионах могут льготы ветеранам труда различаться. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/
Это я в курсе. В региональных законах есть льготы и для ВБД.
Вопрос к тем кто имеет оба звания - есть ли какие-то льготы, которые имеет ветеран труда, но не имеет ВБД.
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (М.Салтыков-Щедрин)
bmw7 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:36   #4
иван73
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для иван73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Ветеран Боевых Действий круче:68:

А до льгот Ветерана труда надо еще дожить
__________________
Ломай систему,
Воруй цыган!
иван73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 04:27   #5
Sem_7070
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

льготы ВТ по достижению пенсионного ( гражданского возраста 60 лет ) как то так )
Sem_7070 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 07:02   #6
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

У меня обе ксивы и,когда придет время выбирать,а это в основном монетизированная компенсационная часть по ЖКХ,мне не придется тратить время на получение ВТ.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 07:37   #7
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
У меня обе ксивы и,когда придет время выбирать,а это в основном монетизированная компенсационная часть по ЖКХ,мне не придется тратить время на получение ВТ.
А я даже заморачиваться не стал оформлением ВТ, так как наш регион щедростью льгот никогда не отличался, так что я выбираю федеральную - ВБД....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 07:38   #8
ale8443
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для ale8443

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
я выбираю федеральную - ВБД....
Аналогично.
ale8443 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 08:14   #9
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Не назад живем и волантильность компенсации не исключение.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:36   #10
np-3821195
Активист форума
 
Аватар для np-3821195

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от bmw7 Посмотреть сообщение
Если сотрудник имеет удостоверение ВБД - стоит ли заморачиваться и получать еще удостоверение ветерана труда (право есть).
У нас и ВБД и ВТ-только в денежном выражении. Но получать и то и другое нельзя, поэтому ВБД, оно больше. Но если есть право на ВТ почему-бы не получить?
np-3821195 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2016, 12:13   #11
Влад Ник
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от np-3821195 Посмотреть сообщение
У нас и ВБД и ВТ-только в денежном выражении. Но получать и то и другое нельзя, поэтому ВБД, оно больше. Но если есть право на ВТ почему-бы не получить?
Коллеги! С мерами социальной поддержки (МСП) для лиц, которые имеют статус ВБД и Ветерана труда не все так просто. Необходимо внимательно изучать и Фед.закон «О ветеранах», ФЗ от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ о монетизации льгот, а также региональное законодательство в части мер социальной поддержки для отдельных категорий граждан. Федеральные законы по этим МСП по тексту и смыслу примерно в половине случаев не совпадает.
Многие региональные законы прописаны таким образом, что исключают возможность предоставления носителям двух и более статусов ветеранов таких мер одновременно за счет федерального и регионального бюджета. Есть малое исключение для некоторых, но в основном распространилась практика – если два и более статусов ветерана и в соответствии с ними имеется право (основание) на получение МСП за счет того или иного бюджета – выбирай один статус (основание) отказываясь от другого полностью. Для ВБД и одновременно ВТ пиковый вопрос о праве 50% оплаты за жилищно-коммунальные услуги.
Такая мера предусмотрена для ВТ всеми региональными закона, т.к. до 2005 г. она была в Закона О ветеранах. Но для ВБД такая мера не установлена. Если же в регоинальных законах ряда регионов (например, г. Москва) такая мера по ЖКУ предусмотрена для ВБД, их решение и финансовые возможности.
Разрешению проблемы может способствовать правильное понимание смысла части 3 статьи 13 (Социальная поддержка ветеранов) Закона «О ветеранах». Очень важное содержание – «При наличии у ветерана права на получение одной и той же формы социальной поддержки по нескольким основаниям социальная поддержка предоставляется по одному основанию по выбору ветерана, за исключением случаев, предусмотренных законодательством». В 2005 г. из статьи 13 была убрана часть 2, которая однозначно указывала на право ветеранов получать МСП по двум и более основаниям (статусам). Почему ее убрали – это вопрос. Но и смысла части 3 вполне хватает для правильного понимания в чем состоит право ветерана. Еще можно сказать, что убрали часть нормы, но убрать (лишить) право ветерана нельзя. Это прямо запрещено законом №122 -2004 о монетизации.[color="Silver"]

[/quote]

---------- Ответ добавлен в 14:13 ----------Предыдущий ответ был в 14:08 ----------

В тексте части 3 статьи 13 ФЗ О Ветеранах представлено, хотя и несколько коряво, давно известное и справедливое по своей сути правило. Его заключается в том, что если в перечнях МСП, предусмотренных для того или иного статуса ветерана (основание) входит одна и та же мера (один вид), то ветеран имеет право выбора основания, по которому эта мера, более лучшая для него, будет предоставляться. Это правило прописано во всех учебниках по социальному обеспечению, во всех комментариях к законам.
Однако, сложности языка нормы, в котором вместе «вида меры» использовали «форму МСП», которые бывают денежные и натуральные, чиновник нашли возможность «не понимать» этот текст. Заниматься же толкованием норм закона они считают себя не обязанными, а поэтому лучше отказать чем предоставить, тем более опять же экономия средств. Более того, в регионах пошли дальше, когда текст ч.3 ст.13 был воспроизведен в нормах региональных законов с некоторым «уточнением». В этих нормах речь идет не о праве на предоставление одной и той же меры (вида, формы), а о праве на предоставление мер по тому или иному основанию. То есть во множественном числе стали упоминать эти меры, имея ввиду всю совокупность таких мер, предусмотренных конкретного статуса ветерана (основания). Отсюда и пошла в регионах практика требования от ветеранов претендующих на получение МСП по двум и более основаниям выбора не отдельных мер, а всего основания. Это означает необходимость отказа о права не тем МСП, которые остались в невыбранном основании (статусе).
Влад Ник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2016, 12:16   #12
Влад Ник
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от Влад Ник Посмотреть сообщение
После 2005 года начались судебные разбирательства по обращениям ветеранов полагающих что имеют право на получение полного набора МСП из всех перечней предусмотренных для того или иного статуса (основания) с применением правила, согласно которому они не могут претендовать на предоставлением совпадающих МСП. Тут и началась судейская свистопляска. Одни, видимо, умеющие понимать закон и не относящие себя к Шабашкиным, выносили решения в пользу людей, закона и справедливости. Другие же – прямо наоборот. В Верховном Суде эти дела рассматривались много раз. Еще в 2006 году принимались правильные решения и писались вполне умные слова при толковании смысла ч.3 ст. 13 Закона «О ветеранах» и других законов. Даже были судебные решения признававшие региональные законы не правильными по вопросам предоставления МСП по двум и более основания. Однако, в том же в 2006 г., видимо, с подачи властей, началась другая история – отказа в праве ветеранам по получение МСП по двум основаниям за рядом исключений, которые были истолкованы неверно. Это же началось и в Верховном Суде, где есть прямо противоположные решения. Говорить об обоснованности таких решений даже не хочется.
Также следует сказать, что возможности наводить тень на плетень в этих вопроса способствует несколько сложно прописанная ситуация с предоставлением различных видов ежемесячных денежных выплаты (ЕДВ). Некоторые ветераны имеют право получать ЕДВ одновременно по двум основаниям. В частности, это касается некоторых видов чернобыльцов и доноров.
В целом же это массированная компания против льгот ветеранов целью, которой является экономия средств. Конституционный Суд РФ все правильно «понял» и занял позицию страуса. В своих определениях об отказе в принятии жалобы к рассмотрению постоянно указывал, что норма закона (ч.3 ст.13) не противоречит Конституции, а толкование ее не входит в его компетенцию. В итоге побеждает позиция тех, кто против предоставления МСП по нескольким основаниям. Возникает вопрос, а в чем тогда смысл ветеранских статусов без приложения к ним МСП, если предоставляться они будут только по одному основанию. Возможно ответ можно найти в позиции ВВП, который постоянного говорит о том, что «МСП должны быть адресными», то есть предоставляться тем кто реально нуждается в такой поддержке. Это означает, что были времена и были законы с правом на МСП, а теперь наступили другие времена.
Влад Ник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2016, 12:49   #13
иван73
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для иван73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Ни хера сколько букаф
Чё сказать то хотел?
__________________
Ломай систему,
Воруй цыган!
иван73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2016, 13:01   #14
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от Влад Ник Посмотреть сообщение
Коллеги!
Ты короче-то своими словами не мог сказать вот так
Цитата:
Сообщение от np-3821195 Посмотреть сообщение
Но получать и то и другое нельзя
Получать одновременно льготу по какой-то одной теме,к примеру ЖКХ,нельзя,но региональным законодательством может быть установлена льгота иного характера для ВТ,например преференции по оплате налогов в местный бюджет,льготы немонетизированного характера,льготы в трудовых коллективах,где вновь трудится пенсионер МВД.Не особо трудно собрать доки на ВТ и получить этот статус.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 15:10   #15
Влад Ник
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Ты короче-то своими словами не мог сказать вот так
"По-короче" можно только было сказать, что ВБД, в которых ни власть, ни суды не видят немощных стариков, посылают куда подальше с их правами, когда они начитавшись законов и разных там конституций, начали думать, что им как ВТ полагается МСП в виде в виде 50% оплаты ЖКУ. Регионалы на заявление ВБД о праве на эту меру предлагают отказаться от всех льгот, которые он получал как ВБД и получать меры как ВТ. Однако, меры для ВТ значительно меньше чем для ВБД. Он отказывается и таким образом не получает эту меру на оплату ЖКУ. Когда пытается защитить свое право в суде, то и там не находит поддержки.
Однако, чтобы понять почему ВБД проигрывают спор и лишаются права, необходимо ознакомиться с текстами сотен судебных решений, вынесенных в разных регионах, выявить все тонкости, сравнить. Ведь во многих регионах суды защищают права ветеранов. Надо еще сказать, что "кидают" по этой схеме не только ВБД, но всех других ветеранов, категории которых не мало.
В "не коротком" сообщении была представлена суть проблемы, чтобы ветераны могли понять как их лишили права.
P.S. Объемы судебных решений по делам этой категории бывают на 8-10 страницах.
Влад Ник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 16:26   #16
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от Влад Ник Посмотреть сообщение
"По-короче" можно только было сказать
Опять не получилось-снова давай про то,что две нельзя,а одну можно.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 23:14   #17
Влад Ник
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Опять не получилось-снова давай про то,что две нельзя,а одну можно.
Вот и я говорю, пошли многие в суд со своим "по-короче", стали требовать давай, да подавились.
А вообще извиняюсь, что стал выкладываться на ветке, где любят короткие сообщения и не могут самостоятельно без высказываний справиться с потрясением, когда видят что-то длиннее пяти строк.
Видимо, здесь приветствуются короткие, но совершенно бессмысленные сообщения, вроде этого -
Получать одновременно льготу по какой-то одной теме,к примеру ЖКХ,нельзя,но региональным законодательством может быть установлена льгота иного характера для ВТ,например преференции по оплате налогов в местный бюджет,льготы немонетизированного характера,льготы в трудовых коллективах,где вновь трудится пенсионер МВД.Не особо трудно собрать доки на ВТ и получить этот статус.
Влад Ник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 23:26   #18
Краун
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от Влад Ник Посмотреть сообщение
что им как ВТ полагается МСП в виде в виде 50% оплаты ЖКУ.
Компенсацию за ЖКХ что-ли у вас не выплачивают ветеранам боевых действий? Так бы и написал. Но это ваша местечковая проблема. У нас, к примеру, выплачивают.
__________________
Будь, что будет. Что было-есть.
Краун вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2016, 00:11   #19
Влад Ник
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от st.gos. Посмотреть сообщение
Компенсацию за ЖКХ что-ли у вас не выплачивают ветеранам боевых действий? Так бы и написал. Но это ваша местечковая проблема. У нас, к примеру, выплачивают.
Не понятно, что именно выплачивается под грифом компенсация ЖКХ?
Статья 16. (МСП ветеранов боевых действий) Закона О ветеранах в по п. 5) предусматривает для них только компенсацию расходов на оплату жилых помещений в размере 50 процентов. Компенсация расходов коммунальных услуг в размере 50 процентов им не полагается. В тоже время она есть у ВТ, так как до 2005 г. была в перечне мер согласно ст.22 Закона "О ветеранах". Потом регионы обязали заниматься ВТ, запретив однако сокращать их перечень МСП, которые был в ст.22 .
Есть регионы, где местными законами именно для ВБД предоставляется компенсация на оплату комм. услуг (ЖКУ). В других регионах эту компенсация ВБД не получает даже в случаях когда имеет и статус ВТ.
Влад Ник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 13:41   #20
Loangrin
Я тут все знаю!
 
Аватар для Loangrin
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: город Мариинский Посад
Возраст: 63
Сообщений: 933
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: Ветеран боевых действий vs Ветеран труда

Цитата:
Сообщение от иван73 Посмотреть сообщение
Ни хера сколько букаф
Чё сказать то хотел?
Попробую ответить за него.
Совсем недавно занимался этим вопросом. Имею право на получение статуса "Ветеран труда". Как разъяснили в отделе соцзащиты, удостоверение ветерана труда можно получить запросто по достижении 60 лет. А дальше придётся выбирать - по какому статусу получать меру соцподдержки.
Юридическое основание -
Цитата:
Статья 13. Социальная поддержка ветеранов
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

...
3. При наличии у ветерана права на получение одной и той же формы социальной поддержки по нескольким основаниям социальная поддержка предоставляется по одному основанию по выбору ветерана, за исключением случаев, предусмотренных законодательством.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/co...94366a1949d82/
Как ВБД, я получаю 2638 руб. по состоянию на сей день. Ветеран труда в нашем регионе получает 1082 рубля, т.е. примерно в 2,5 раза меньше.
Так что, ЕДВ ВБД выше и отказываться от него не собираюсь. А удостоверение ВТ может и получу как памятный символ, когда придёт время.
__________________
Силён, кто валит. Сильнее тот, кто подымается.
Русская пословица.
Loangrin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:24.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot