Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > СБ предприятий и банков
Забыли пароль?

Важная информация

СБ предприятий и банков СБ предприятий и банков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2018, 08:37   #1
брюнет

Информация недоступна.
По умолчанию Левые авансовые со счетами от гостиниц

Сотрудники часто выезжают в командировки, есть нормативный лимит на сутки за проживания в 4000руб. По факту в населенных пунктах стоимость квартиры посуточно не превышает 2500 руб. Предполагаю, что часть сотрудников останавливаются у родственников, кто-то имеет там свое жилье. Частные гостиницы и ИП по просьбе сотрудников в счет включают 4000руб. за сутки. Звонил в пару таких гостиниц, они предлагают выписку счета любой формы без проживания за 20% от стоимости.
Руководитель просит решать вопрос без уголовных дел, то есть без полиции. Я так понимаю, что такие Гостиницы и ИП сидят на упрощенке по налогообложению и им ничего не стоит вписывать в счета любые суммы по просьбе клиента. То есть если даже отправить такие счета в налоговую, ничего не доказать так как отчетный документ ИП или ООО будет отражать ту же сумму. Поправляйте, если ошибаюсь. Как бороться?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.04.2018, 08:49   #2
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Как бороться?
Зачем? Пишешь же:
Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Руководитель просит решать вопрос без уголовных дел, то есть без полиции.
Соответственно - Вы хотите, на коммерческом предприятии, воспитать среди сотрудников "искреннюю честность и правосознание" при коммерческих же отношениях?
Я понимаю, если бы реально - "для острастки" пару особо зарвавшихся сотрудников "нагнуть" через увольнение "по утрате доверия", предварительно отработав материал через КУСП, получил "отказной" с рекомендацией решать вопросы в порядке ГПО - тогда да!...
А в противном случае СБ очень быстро, в таком вот, профилактическом случае, получает имидж "беззубой" структуры, которую можно легко обманывать и ничего за это не будет - ну пожурят немного, поругают и всё...
Вот это разъясните своему Руководству.
Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Как бороться?
Очень легко - пишется официальный запрос в данную организацию с просьбой предоставить ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ о периоде проживания и стоимости проживания такого-то в такой то период времени. Делаете приписку, что ответ нужен для судебного расследования с перспективой судебного же процесса. Руководство той гостиницы лучше признает, что бланк отчётности у них был утерян-подделан, чем нарываться на камеральную проверку...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 09:16   #3
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

У нас руководитель издал распоряжение по филиалу об установлении предельных лимитов на проживание, средняя стоимость гостиниц просчитывалась экономистами..... проблем не возникает, максимум что можно схитрить - это включить в счёт питание и парковку, но до этого никто не достёбывается если вписался в лимит....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 10:13   #4
Жерон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Сотрудники часто выезжают в командировки, есть нормативный лимит на сутки за проживания в 4000руб. По факту в населенных пунктах стоимость квартиры посуточно не превышает 2500 руб.
Ваши командировочные где останавливаются? Многие гостиницы имеют сайты, где размещают сведения о тарифах на номера. Частники, официально сдающие жильё посуточно, также публикуют сведения о ценах. Можно и перепроверить прозвоном.
Как часто командировочные останавливаются у родственников? Сколько предприятие может "отбить" из запланированных на жильё командировочных расходов? Сколько могут стоить мероприятия по такому "отбитию"?
В конце концов при расчете командировочных можно учитывать "статус" населенного пункта и приблизительные затраты на гостиницу/наем квартиры. Сверх лимита - за счет работника. Пусть снимает не президентский люкс, а хибару с туалетом на улице.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 11:03   #5
брюнет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Если бы я имел уверенность, что это будет отказной с рекомендацией через ГПО, то действовал бы через полицию. Состав 159 УК налицо, напомню УПК, даже без заявления, по факту возбуждается. Именно, дабы не заработать имидж "беззубого СБ" я и запустил тему в форуме, получить советы от коллег и полностью выстроить алгоритм своих действий. А там уже и "нагнем" и "уволим".
По практике скажу, ИП в бизнесе сдачи квартир, в большинстве просто не ответят на запрос. Уже писал, писал и с уведомлением о вручении. На сегодня большинство из них сидит на такой схеме, что им нет необходимости ничего терять, в их документах будет отражена полная завышенная стоимость и сумма, которую он выписал для клиента.

---------- Ответ добавлен в 15:03 ----------Предыдущий ответ был в 14:41 ----------

Сайты есть, цены там ниже, перепроверял и звонил, звонки писал)))). Мне хочется найти путь/способ, как давить на "гостиничные конторы", чтоб они подтвердили просьбы трудящихся завысить стоимость, либо дать квитанцию без проживания.
Точно без домыслов понять, какие документы ИП или ООО могут железно подтвердить стоимость проживания и факт самого проживания человека в съемном номере/квартире. Есть информация, что ИП и ООО гостиничного бизнеса предоставляет в налоговую список сдаваемого жилья и его арендную стоимость. Может кто сможет подтвердить, опровергнуть данный факт. Работу свою люблю и знаю. Здраво понимаю ценность "не реализованной информации", которую иногда и реализовывать не нужно, а грамотно воспользоваться. Но для этого человеку нужно прижать, чтоб он выходил из кабинета с полным осознанием того, что он пойман и все доказано, а не с мыслями "не докажут". Мы не гос.органы, КУСП не наш документ)))).Все кому нужно меня поймут))).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 11:30   #6
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Если бы я имел уверенность, что это будет отказной с рекомендацией через ГПО, то действовал бы через полицию. Состав 159 УК налицо, напомню УПК, даже без заявления, по факту возбуждается. Именно, дабы не заработать имидж "беззубого СБ" я и запустил тему в форуме, получить советы от коллег и полностью выстроить алгоритм своих действий. А там уже и "нагнем" и "уволим".
Принято! Не обижайся...
Почему отказной - потому как заявление Ты подаёшь у себя, а запросы и получение информации уже в другом регионе. Сейчас сотрудники этим не сильно утруждают себя, поэтому такой материал отказывают. Главное найди нормальный контакт с Коллегами. Учти, что отказ по малозначительности - "не есть гуд"...
Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Мне хочется найти путь/способ, как давить на "гостиничные конторы", чтоб они подтвердили просьбы трудящихся завысить стоимость, либо дать квитанцию без проживания.
Бессмысленно. Ну кто ж на себя "явку" будет лепить на ровном месте? Тем более, что тут процесс откатанный неоднократно уже - бланки отчётности потеряли или это подделка.
Умные "квиточники" имеют реально 2 вида приходных квитанций - для фактического проживания у них есть квитанция с реальными реквизитами и действующей печатью.
Для липовых проживающих продаются квитанции с реальными реквизитами, но проштампованные печатью, которая выведена из оборота и на это у них есть даже "Приказ". Поэтому по приходу следователей-запрос из МВД у них ответ - печать потеряли, выпустили новую - это подделка.
Формально то они обманывают командировочных, а не их фирму. А командировочный сам пытается смошенничать, поэтому к МВД не пойдёт...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 11:33   #7
Voodoo-65
Местный
 
Аватар для Voodoo-65

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

брюнет, выход довольно прост
1. бронировать и заказывать гостиницу самим ЮЛ, оплачивая счета по без. наличному расчету, если срок командировки увеличивается сотрудник оплачивает сам из подотчетных денег тогда цены на гостиничные услуги известны.
2. Для целей командировок использовать корпоративные карты с лимитом снятия.(контроль за расходом средств остается за компанией)

даже из расчета что сотрудник "умыкнул" из командировочных 1-1,5 рублей в день проживая 30 дней в командировки 30-45 т. руб. сумма не значительная - проблема по большому счету надуманная.
__________________
Voodoo-65 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 11:52   #8
Жерон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
понимаю ценность "не реализованной информации", которую иногда и реализовывать не нужно, а грамотно воспользоваться. Но для этого человеку нужно прижать
Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Все кому нужно меня поймут
Мне так показалось, что товарищ ищет пути "заинтересовать" работника давать информацию...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:42   #9
брюнет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Коллеги, всем большое спасибо за понимание и советы. Данный вопрос возможно материально является в материальном плане довольно скромным, но он не менее значимый и не менее важный чем другие.
Персонально для
Voodoo-65, скажу, что вопрос не в 30-40 тысячах в месяц, это действительно малозначительные деньги для предприятия. Вопрос в имидже СБ, народ должен знать, что за ними смотрят, слушают, применяют санкции от депремирования до увольнения.
Крупная компания, это государство в государстве. Важные вопросы решаются при участии менеджмента СБ. Если народ с уважением относится к СБ, к тебе идут, с проблемами, в том числе личными, с вопросами, за советами.
А как зарабатывать авторитет у народа, тут каждый выбирает свой пусть и методы. От этого зависит и сколько денежек в бюджет службы согласуют.
И каждый Вася укравший отвертку или тысячу должен быть если не уволен, то обязан осознавать, что он пойман, уличен и оставлен лишь по "душевной доброте" СБ. Это моя позиция.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:48   #10
Voodoo-65
Местный
 
Аватар для Voodoo-65

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

брюнет,
один совет:
чисто не там где хорошо убираю , а там где не мусорят.
профилактика преступлений это основная задача, что для правоохранительных органов, что для СБ.
А показывать кто в "доме хозяин" это и так известно, точно не СБ.
__________________
Voodoo-65 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:54   #11
oberst
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для oberst

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
имидже СБ, народ должен знать, что за ними смотрят, слушают, применяют санкции от депремирования до увольнения.
Вряд ли с подобным подходом народ будет
Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
с уважением относится к СБ, к тебе идут, с проблемами, в том числе личными, с вопросами, за советами.
__________________
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
oberst вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:43   #12
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
то обязан осознавать, что он пойман, уличен и оставлен лишь по "душевной доброте" СБ. Это моя позиция.
Когда тебя выгонят,ты напиши,не забудь.Чтобы народ тут знал,сколько можно продержаться с такой позицией.Один из основных показателей СБ предприятия -это предотвращенные или недопущенные убытки.И если ты хозяину или директору будешь рассказывать,что ты предотвратил перерасход на командировках на 20 тысяч в месяц,а за тот же месяц у тебя не заключено договоров по причине утечки коммерческой информации миллионов на 20,а через проходную прут все что можно спереть,миллионов на 40,угадай с одного раза -сколько раз тебе пожмут руку за твою работу......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 15:10   #13
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Есть информация, что ИП и ООО гостиничного бизнеса предоставляет в налоговую список сдаваемого жилья и его арендную стоимость. Может кто сможет подтвердить, опровергнуть данный факт
Если на ЕНВД,то ничего в ИФНС нет,а ИП-шники практически все на нем.Хотели в этом году отменить ЕНВД,но продлили до 2021г..
Кроме того,думаю,что не надо эту ситуацию тянуть одному-подключай бухов (они несут равную ответственность за оплату фальсифицированных документов),ищите неточности вместе,найдете-пусть не принимают авансовый отчет,а затем производят удержания по приказу руководителя из зарплаты с согласия подотчетного лица.Только вот у вас приказом по предприятию должен быть установлен срок отчета после выполнения задания.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 14:17   #14
брюнет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

алексей 59
спасибо)
ВВМ
субъективное мнение))) успеваем все))))и через проходную не прут и утечки предотвращаем)))) как выгонят непременно вам отпишусь!
oberst
реальность другая, вот беззубое СБ -слабость, а народ идет за помощью потому что знает, что выслушают и помогут, советом или делом.
Voodoo-65
Про профилактику, Вы несомненно правы. Умный работник, уважающий себя не мусорит, оно того не стоит. А народ разный попадается.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 15:01   #15
Игорь Бедеров
Местный
 
Аватар для Игорь Бедеров

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Цитата:
Сообщение от брюнет Посмотреть сообщение
Как бороться?
снизить нормативный лимит и провести официальную служебную проверку по сотрудникам.
Игорь Бедеров вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 16:34   #16
Рахим Латыпов
Активист форума
 
Аватар для Рахим Латыпов
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Нижневартовск ХМАО
Возраст: 46
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 603 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

Хотят люди экономить за счет личного комфорта, пусть хоть на вокзале на лавке спят... ИМХО, почему не оставить людей в покое?

Цитата:
...народ должен знать, что за ними смотрят, слушают, применяют санкции...
p.s. Подумал о gps-трекерах с тахогр... датчиками пульса и давления...
__________________
"Кто вам мешает работать?" (Л.П. Берия, любимый вопрос выдающегося советского администратора.).
Рахим Латыпов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 12:16   #17
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Левые авансовые со счетами от гостиниц

У нас эта проблема решена так - в городах, где есть представительства или дочки, имеются служебные квартиры, куда и селят командировочных. Если нет - безнал.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot