ст. 20.21

Вынес постановление об АП по ст.20.21 КоАП РФ, 31.08.2011 года, протокол составлен в тот же день в 20 час.10 минут, прокурорские написали представление, что я ограничил права этих пьяниц ст.25.1 КоАП РФ якобы они в состоянии опьянения не в полной мере осознавали. Как отбрехаться?

Сообщение от Vacheslav

Как отбрехаться?

А что по книжкам значится? Т.е. что в книге доставленных - какое время указано? И самое главное - какое время совершения правонарушения указано в протоколе? Насколько время совершения отстоит от времени составления протокола и вынесения решения?

Сообщение от Watson

А что по книжкам значится? Т.е. что в книге доставленных - какое время указано? И самое главное - какое время совершения правонарушения указано в протоколе? Насколько время совершения отстоит от времени составления протокола и вынесения решения?

---------- Ответ добавлен в 21:19 ----------Предыдущий ответ был в 21:17 ----------

В книге доставленных время 20:20 час, время совершения правонарушения 20:10ч, время вынесения постановления не указано.

Сообщение от Vacheslav

В книге доставленных время 20:20 час, время совершения правонарушения 20:10ч, время вынесения постановления не указано.

А что по фабуле конкретно написано? Т.е. про степень опьянения там что-то упоминается? Потому как по ходу пьесы Вы должны были постановление по делу об АП вынести где-то около 24 часов, но без минут этого времени)))

Сообщение от Watson

А что по фабуле конкретно написано? Т.е. про степень опьянения там что-то упоминается? Потому как по ходу пьесы Вы должны были постановление по делу об АП вынести где-то около 24 часов, но без минут этого времени)))

---------- Ответ добавлен в 21:38 ----------Предыдущий ответ был в 21:32 ----------

А .находился на улице..... в состоянии алкогольного опьянения имел не опрятный внешний вид (грязная, расстегнутая одежда) резкий запах алкоголя из полости рта, не устойчивую походку, т.е., находился в общественном месте в состоянии опьянения оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность. Степень опьянения не указана, освидетельствование не проводилось.

Сообщение от Vacheslav

А .находился на улице..... в состоянии алкогольного опьянения имел не опрятный внешний вид (грязная, расстегнутая одежда) резкий запах алкоголя из полости рта, не устойчивую походку, т.е., находился в общественном месте в состоянии опьянения оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность. Степень опьянения не указана, освидетельствование не проводилось.

Ну тогда так и мотивировать надо: на момент совершения АП и доставления в орган внутренних дел, гр-н "А" имел при себе все, что он копил для состава АП. После доставления в орган гр-н "А" протрезвел, долго извинялся, в связи с чем появилась возможность вынести решение по делу об АП в текущие сутки, исключительно потому, что СП, выносящий решение, убедился, что гр-н "А" в состоянии самостоятельно прибыть по месту жительства и т.д.

[SAM]

Сообщение от Vacheslav

Вынес постановление об АП по ст.20.21 КоАП РФ,

А Вы начальник ТО МВД РФ или его зам.? И как вам сотрудники доказали, что гр. находится в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, без освидетельствования, может он в силу своих физических возможностей и финансового положения не имел ровной походки, чистых вещей и нос ободранный спиртом намазал? Вообще-то правильно представление прислали... в предыдущем посте возможно выход, хотя не факт

[COOL DREAM]

Сообщение от Vacheslav

ст.25.1 КоАП РФ якобы они в состоянии опьянения не в полной мере осознавали. Как отбрехаться?

Подпись есть, что права разъяснены или запись, что отказались от подписи? Если есть, то пускай прокурорские лесом идут...

Сообщение от SAM

без освидетельствования

Постоянно без него составляют у нас...И пятихатка штрафа...

Сообщение от Vacheslav

---------- Ответ добавлен в 21:38 ----------Предыдущий ответ был в 21:32 ----------

А .находился на улице..... в состоянии алкогольного опьянения имел не опрятный внешний вид (грязная, расстегнутая одежда) резкий запах алкоголя из полости рта, не устойчивую походку, т.е., находился в общественном месте в состоянии опьянения оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность. Степень опьянения не указана, освидетельствование не проводилось.

из полости рта не знаю где как,но у нас пишут-резкий запах алкаголя на расстоянии( что бы в рот каждому туберкулёзнику не заглядывать),шаткая походка,плохая ориентация на местности(спрашиваешь улицу и дом-не знает).

---------- Ответ добавлен в 09:37 ----------Предыдущий ответ был в 09:26 ----------

Сообщение от SAM

А Вы начальник ТО МВД РФ или его зам.? И как вам сотрудники доказали, что гр. находится в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, без освидетельствования, может он в силу своих физических возможностей и финансового положения не имел ровной походки, чистых вещей и нос ободранный спиртом намазал? Вообще-то правильно представление прислали... в предыдущем посте возможно выход, хотя не факт

А что в протоколах исчезла графа-объяснения правонарушителя??? Где он указывает: Выпил 300 грамм водки,прошу прощения,больше не буду!!! С протоколом ознакомлен. Роспись.(пример) Есть случаи когда не в состоянии или отказываются давать объяснения,тогда сотрудник в этой графе указывает-отказался от объяснений. И рядом две подписи свидетелей правонарушения!!! Далее если возникают вопросы,помогут свидетели(если реальные)

[SAM]

Вы постоянно с такими нарушителями сталкиваетесь, которые напишут в объяснении так как вы им скажите? Чистосердечное признание - царица доказательств, или как там говориться,но это уже прошлый век, сейчас (демократия), не везде прокуратура и суды принимают сторону СМ.

[eastern]

Сообщение от SAM

Чистосердечное признание - царица доказательств

"Статья 26.2. КоАП РФ. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. 2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами."
Таким образом, объяснение лица(т.е. признание), в отношении которого ведется производство, вполне законно может быть "царицей доказательств". А от "дудки" злодей может вообще отказаться. Т.е. цена освидетельствования, как доказательства, может быть ничтожной. К тому же МО не является обязательной процедурой.

Сообщение от SAM

Вы постоянно с такими нарушителями сталкиваетесь, которые напишут в объяснении так как вы им скажите? Чистосердечное признание - царица доказательств, или как там говориться,но это уже прошлый век, сейчас (демократия), не везде прокуратура и суды принимают сторону СМ.

95 процентов пишут в объяснениях что им продиктуешь,остальные 5 процентов либо оформляются по "мелочи",либо(если есть реальные свидетели) в графе объяснений пишу"от Объяснений отказался в присутствии свидетелей"... Далее если будет "гемор" свидетели дадут исчерпывающие объяснения в ту же прокуратуру... Надо просто уметь работать с задержанными

[SAM]

Сообщение от алексей1982

95 процентов пишут в объяснениях что им продиктуешь,остальные 5 процентов либо оформляются по "мелочи",либо(если есть реальные свидетели) в графе объяснений пишу"от Объяснений отказался в присутствии свидетелей"... Далее если будет "гемор" свидетели дадут исчерпывающие объяснения в ту же прокуратуру... Надо просто уметь работать с задержанными

Сообщение от eastern

объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении,

Объяснения, это не только то, что на бумаге изложено, но и то, что лицо в отношении которого ведется производство, поясняет при рассмотрении дела по существу, где он может сказать, что вы ему наступили на х... и заставили написать...

Сообщение от алексей1982

95 процентов пишут в объяснениях что им продиктуешь,

С какими то телками (ударение на второй слог) работаете, хорошо вам.

[COOL DREAM]

Сообщение от SAM

С какими то телками (ударение на второй слог) работаете, хорошо вам.

Да пускай хоть вообще от всего отказываются.Протокол, объяснения со свидетелей либо понятых, рапорта СП и любые другие документы которые относятся к делу-все это доказательства.

Сообщение от SAM

наступили на х... и заставили написать...

Предупреждаем по 306 УК + ознакамливаем со ст.130 УК.Делов то...

[SAM]

Отошли немного от начального вопроса

Вынес постановление об АП по ст.20.21 КоАП РФ, 31.08.2011 года, протокол составлен в тот же день в 20 час.10 минут, прокурорские написали представление, что я ограничил права этих пьяниц ст.25.1 КоАП РФ якобы они состоянии опьянения не в полной мере осознавали. Как отбрехаться?

а все-таки права этих пьяниц нарушены? У нас с ГУВД (Правового управления) методичка приходила по административному производству, так там рекомендовали рассматривать материалы не раньше, чем на следующий день, чтоб нарушитель в спокойной обстановке все взвесил, в случае необходимости привлек защитника и т.п.

[COOL DREAM]

Сообщение от SAM

а все-таки права этих пьяниц нарушены?

Да ничем не нарушены, если все административные процедуры, были совершены должным образом.Не знаю как в ваших бланках протоколов, но у нас имеется графа для для правонарушителя, где он ставит подпись, подтверждая тем самым, что ему разъяснена ст. 25.1 КоАП.В данном случае,на это и стоит ссылаться.А то, что они не понимали-это по барабану.Пускай нанимают защитника, коли сами не могут разобраться.

[COOL DREAM]

Сообщение от COOL DREAM

+ ознакамливаем со ст.130 УК

Ошибочка.Ст.129 УК.Клевета

[SAM]

Что права при составлении протокола об АП разъяснены это понятно, тут о рассмотрении речь идет, очень быстро рассмотрели и не дали времени воспользоваться всем, на что имеет право.
Протокол составлен в 20.00 и в этот же день вынесено постановление, насколько я помню по 20.21., даже если рассмотрели 23.59, нарушитель еще не протрезвел, соответственно не мог нормально воспринимать все разъяснения, а если протрезвел, то возникает вопрос, а находился ли он в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, или был слегка возбужден бокалом шампанского, раз за такое непродолжительное время стал абсолютно трезв?"

[COOL DREAM]

Сообщение от SAM

очень быстро рассмотрели и не дали времени воспользоваться всем, на что имеет право.

Сообщение от SAM

Протокол составлен в 20.00 и в этот же день вынесено постановление

Если был извещен надлежащим образом о месте, дате и времени рассмотрения, то нарушений нет.Нарушителю ведь разъяснили, что может заявлять ходатайсва в соответствии со ст.25.1 КоАП.Мог бы походатайствовать о переносе рассмотрения дела

Сообщение от SAM

нарушитель еще не протрезвел

Сообщение от SAM

стал абсолютно трезв

Это может определить только мед.работник.

Сообщение от SAM

а если протрезвел, то возникает вопрос, а находился ли он в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, или был слегка возбужден бокалом шампанского, раз за такое непродолжительное время стал абсолютно трезв?"

У каждого организм на алкоголь реагирует по разному.Кстати по идее, прокуратура прежде чем прислать представление, должна была опротестовать постановление.Если нарушений процессуальных норм при рассмотрении допущено не было, значит и повода для дисциплинарного взыскания нет.

[SAM]

Думаю любой организм за 4 часа от состояния, когда не возможно самостоятельно передвигаться или самостоятельно ориентироваться в окружающей обстановке не отойдет, иное вряд-ли можно назвать состоянием, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность.