Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Федеральная служба войск национальной гвардии РФ > ОВО
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2009, 11:46   #41
Зеркальный Алекс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от zamotay73 Посмотреть сообщение
Давно об этом нужно было подумать. Безопасность детей наиглавнейшая задача (мне так кажеться). Если я не прав, можете кинуть в меня ватным шариком.
Установка КТС (КЭВМ) не обеспечивает безопасность детей, разве что от пьяного хулигана. А все эти антитеррористические мероприятия - просто создают хилую илюзию защищенности. Видимость действий. Вы что реально думаете, что если бы в Беслане в школе стояла КТС не было бы терракта? Да все всё понимают, в том числе и про безопасность детей, но РЕАЛЬНО ничего не сделано. Потому, что РЕАЛЬНО защищенные дети будут учиться в бронированных бункерах, обнесенных колючей проволокой, в каком нибудь труднодоступном пустынном районе без подъездных путей...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 05.09.2009, 13:58   #42
kosva

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Это как армейская каска, она спасает всего в 12 случаях из 100, но 12 это гораздо больше 0.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 23:03   #43
AleshaPopovich
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для AleshaPopovich

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от kosva Посмотреть сообщение
Это как армейская каска, она спасает всего в 12 случаях из 100, но 12 это гораздо больше 0.
Совершенно согласен. С нынешним уровнем финансирования хотя бы так.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок
AleshaPopovich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 18:49   #44
Зеркальный Алекс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от kosva Посмотреть сообщение
Это как армейская каска, она спасает всего в 12 случаях из 100, но 12 это гораздо больше 0.
Да не каска это, а скорее шапка-ушанка, покрашенная в зеленый цвет.
В школах должен быть охранник (ЧОП, ФГУП), осуществляющий контроль входящих, а не уборщица-гардеробщица, которая и КТС то нажимает только случайно.

А принимаемые полумеры только для отчетности хороши... ЧЕЛОВЕК УЧИТЬСЯ СТРОИТЬ СТЕНЫ НЕ У ДРУЗЕЙ, А У ВРАГОВ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 19:07   #45
Agent009

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

А как насчет, простого исполнения своих обязанностей сторожа (охранников), которые находяться в школах? А не тупо сидеть на стуле читая книжку и подпрыгивать на стуле от людей в форме не проверяя кто он!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 17:32   #46
РКП(б)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от Зеркальный Алекс Посмотреть сообщение
В школах должен быть охранник (ЧОП, ФГУП), осуществляющий контроль входящих, а не уборщица-гардеробщица, которая и КТС то нажимает только случайно.
... и еще денежные средства на эти цели, которых, как правило, в бюджетах нет...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 18:09   #47
SECURITY

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от Зеркальный Алекс Посмотреть сообщение
Потому, что РЕАЛЬНО защищенные дети будут учиться в бронированных бункерах, обнесенных колючей проволокой, в каком нибудь труднодоступном пустынном районе без подъездных путей...
Как в Китае. Там школьная территория обнесена забором, вход через проходную, на которой дежурит охранник, несколько охранников патрулируют территорию. Вход на нее запрещен даже родителям. Так описывает один блогер.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 19:57   #48
Бакалавр

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от Зеркальный Алекс Посмотреть сообщение
Установка КТС (КЭВМ) не обеспечивает безопасность детей, разве что от пьяного хулигана. А все эти антитеррористические мероприятия - просто создают хилую илюзию защищенности. Видимость действий. Вы что реально думаете, что если бы в Беслане в школе стояла КТС не было бы терракта? Да все всё понимают, в том числе и про безопасность детей, но РЕАЛЬНО ничего не сделано. Потому, что РЕАЛЬНО защищенные дети будут учиться в бронированных бункерах, обнесенных колючей проволокой, в каком нибудь труднодоступном пустынном районе без подъездных путей...
Респект-УВАЖУХА Зеркальный Алекс. Я полностью с тобой согласен, на все 1000%. Извините, я уже з-я заниматься "противодействием тероризму" и проводить "антитеррористические мероприятия". И почему-то кроме вневедомтственной охраны это никому не нужно в ОВД. (Это я про свой ОВД). Как что, откуда бы не была телега, то сразу ее спускают к нам, с кучей наложеных виз. И ты один несешься и обследуешь объекты, проводишь инструктажи. На своем транспорте и со своими подчиненными. А от ОВД не транспорта, не людей. Но зато, кто бы не приехал с ФСБ или МВД, сразу "охрана принесите свое КНД по антитеррору на проверку". А свего-то и небыло никогда, или есть, но только папка с названием. Короче зае-ло.
Ну это так, крик души.
А реально, ребята, мы не можем защититься от террактов пока не будет реальных нормативно-правовых актов на уровне РФ и государственных программ по противодействию терроризму, и самое главное, пока это не будет нормально финасироваться из федерального бюджета.
У нас на сегодня на уровне РФ принят один Федеральный закон №35-ФЗ, в котором полная "вода", Указ Президента РФ от 15 февраля 2006 г. N 116 "О мерах по противодействию терроризму" (с изменениями от 2 августа 2006 г.), которым создан Национальный антитеррористический комитет, деятельность которого не эффективна, также, как и наших АТК в муниципальных образованиях. Вот и все!!! Остальные все НПА различных ведомств и министерств. Короче, кто-что придумал. И все они носят рекомендательный характер. На что руководителям объектов наплевать. Короче мы мсвоей антитеррористической деятельностью и мероприятиями, типа установки КТС в школах пускаем только пыль в глаза. Короче, я на эту тему еще могу долго разговаривать, но толку...
Может кто-то знает больше, поделитесь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 17:44   #49
Бакалавр

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Ау! Кто нибудь. Расскажите как "победить" терроризм.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 20:39   #50
ЮлияGc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

"Как что, откуда бы не была телега, то сразу ее спускают к нам, с кучей наложеных виз. И ты один несешься и обследуешь объекты, проводишь инструктажи." У НАС АНАЛОГИЧНО
А что у вас с распоряжением №1629 (по объектам подлежащ обязат гос охране)? Мы в начале года написали всем объектам (подлеж охране) письма, о необходимости втсать под нашу охрану.Но в итоге получается:
Чуть ли ни каждый месяц меняют форму отчетов;
потом убирают пенсионный фонд из этого списка (хотя его мы только приняли);
а потом вообще прислали бумагу о том что типа - это как-бы необязательно и собственники должны сами выбирать себе охрану (с ссылкой на ГК).
НЕ ПОНЯТНО ......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 21:34   #51
РКП(б)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от ЮлияGc Посмотреть сообщение
"А что у вас с распоряжением №1629 (по объектам подлежащ обязат гос охране)? Прислали бумагу о том что типа -это как-бы необязательно и собственники должны сами выбирать себе охрану (с ссылкой на ГК).
НЕ ПОНЯТНО ......
А что это за "бумага", не поделитесь?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 12:59   #52
ЮлияGc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

ок, как на работу выйду
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 18:48   #53
Бакалавр

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от ЮлияGc Посмотреть сообщение
что у вас с распоряжением №1629 (по объектам подлежащ обязат гос охране)?
По этому распоряжению в принципе, у нас все нормально, все объекты под нами. Есть пара не "побежденных" оъектов, кто грамотно отписался. А так, кто добровольно "сдался", кого добровольно-принудительно пришлось обрабатывать. Например, тот же самый пенсионный фонд. Только выставили посты. А теперь их исключили из списка. Пока молчат. Думаю, до конца года будем охранять.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 14:14   #54
SERGoCOP

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от Бакалавр Посмотреть сообщение
А реально, ребята, мы не можем защититься от террактов пока не будет реальных нормативно-правовых актов на уровне РФ и государственных программ по противодействию терроризму, и самое главное, пока это не будет нормально финасироваться из федерального бюджета.
У нас на сегодня на уровне РФ принят один Федеральный закон №35-ФЗ, в котором полная "вода", Указ Президента РФ от 15 февраля 2006 г. N 116 "О мерах по противодействию терроризму" (с изменениями от 2 августа 2006 г.), которым создан Национальный антитеррористический комитет, деятельность которого не эффективна, также, как и наших АТК в муниципальных образованиях. Вот и все!!! Остальные все НПА различных ведомств и министерств. Короче, кто-что придумал. И все они носят рекомендательный характер. На что руководителям объектов наплевать. Короче мы мсвоей антитеррористической деятельностью и мероприятиями, типа установки КТС в школах пускаем только пыль в глаза. Короче, я на эту тему еще могу долго разговаривать, но толку...
Может кто-то знает больше, поделитесь.
Потому и не отвечают, потому что в теме много закрытых моментов...Попробуйте ответить, хотя бы для себя,кто у Вас в ОВД закреплен за данным видом деятельности? Кто осуществляет взаимодействие с АТК города, области? Кто осущ. организацию комиссионных обследований объектов на соответсвие минимальным требованиям АТК города,области? И это должны быть конкретные лица в Вашм ОВД... А КНД должны быть и у них... И тогда станет понятным характер требований...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 16:24   #55
kinderx
Местный
 
Аватар для kinderx

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от owolen Посмотреть сообщение
А КРУ не опасаетесь? Как отслеживаете сколько часов стоит кнопка на пульте? Не возникнет ли потом вопрос об организации теневой охраны (т.е. кнопка в реале стоит сутки, а по договору должна стоять два часа)?
Все реально, пишешь на пульте реальное время + установлен "Стикер" (В школе лепишь наклейку "Здесь можно срочно вызвать милицию!") и все в шоколаде!
Цитата:
Сообщение от asd1979 Посмотреть сообщение
Нигде не указано что школы должны в обязательном порядке оборудоваться КТС.
Ни знаю как у кого у нас в Пермском крае регламентировано постановлением края, посмотрите у вас тоже может есть, называется "Новая школа".
kinderx вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 07:47   #56
Инспектор 1234

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Уважаемые коллеги, ответьте, прокомментируйте, проконсультируйте, пожалуйста, по следующим вопросам:
1. У кого-нибудь есть какой-нибудь документ, в котором говорится, что сотрудники ОВО должны (а значит, имеют право) осуществлять обследования объектов на предмет антитеррористической устойчивости?
2. Какова у Вас периодичность данных обследований? У нас: охраняемые – 1 раз в квартал, не охраняемые – 1 раз в полугодие. Почему школа, охраняемая КЭВМ, должна обследоваться в 2 раза чаще, чем не охраняемая нами? Парадокс!
3. К какой подгруппе (от этого зависит класс защиты) Вы относите объекты сферы образования? Я ничего не смог подобрать по аналогии. При этом классификация должна быть понятной и бесспорной для администрации объекта (а еще для прокуратуры, мы же сообщаем им об имеющихся недостатках).
4. Как Вы относитесь к тому, что мы осуществляем обследования на основе РД, а он не зарегистрирован в Минюсте, является внутренним документом, распространяется только на объекты охраняемые ОВО. Если объект оборудован ТС, то на него инженерно-техническая укрепленность не распространяется (школы, д/с), если на объекте охраняется одно помещение (например: касса, КХО) у нас считается (почему-то), что данный объект оборудован ТСО, но РД применимо только к этому помещению, а не к объекту в целом. Вы не сталкивались с тем, что РД в связи с этим применять незаконно? А ведь мы по РД пишем в актах о выявленных недостатках.
5. Какие недостатки Вы отражаете в актах по образовательным учреждениям, объектам здравоохранения? Я пишу те, к которым тяжело придраться: неисправность (отсутствие) ограждения, ворот, калиток, недостаточный уровень освещения. Буду писать в актах, что объект не оборудован (не в полном объеме) охранной сигнализацией (автономно на пост охраны, понятно, что не к нам, откуда такие деньги?).
6. А как вообще можно говорить о недостатках, если на эти мероприятия деньги не выделяются. Директора школ не могут выбить деньги на ремонт крыши (а это чревато куском штукатурки по голове ребенка), ремонт водопровода, сантехники (школу не примут, не откроют, а детям где учиться?), а тут я с ограждением или неисправной калиткой (а представьте с видеонаблюдением).
Еще два вопроса в следующем сообщении, места не хватило. Заранее благодарен за Ваши ответы и комментарии.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 07:48   #57
Инспектор 1234

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Продолжение ранее отправленного сообщения (там места не хватило).
7. А как Вы относитесь к таким формулировкам в отчете табличной формы: «Выявлены следующие недостатки: отсутствует СКУД, отсутствует видеонаблюдение» и т.п. Может для Москвы это и актуально (для объектов образовательной сферы), но это государство в государстве, а за пределами Московской области это издевательство. Интересно, а кто-нибудь посчитал, сколько надо денег на все необходимые мероприятия в образовательных учреждениях России? Есть такие деньги? Может логичнее и экономичнее, использую мировой потенциал (ведь все против терроризма, а это и вооруженные силы и техническое обеспечение практически всех стран) уничтожить базы, лагеря, лидеров террористов, а не превращать ВСЕ объекты в доты. Террористический акт может быть совершен где угодно, остановки общественного транспорта (попробуйте сами продолжить список мест возможных террористических актов) тоже будем оборудовать по РД, а почему нет? А как надо оборудовать объект, чтобы защитить его от «Мухи», смертника?
8. Интересно, сколько человек погибло от террористических актов, а сколько в ДТП (в частности из-за плохих дорог, «Газелей»), из-за нарушений техники безопасности на производстве, от некачественных продуктов питания, «левой» водки и т.д. Это так, для размышления о приоритетах (в соотношении: вред – затраты - эффект). Предвидя возможные ответы, сразу хочу сказать, с терроризмом тоже надо бороться. Но Вам не кажется, что для этого надо, чтобы кто-то (например, ФСБ) на основе совершенных террористических актов разработал инструкцию о том каким образом можно снизить их вероятность на том или ином объекте (на образовательных одно, в торговых центрах другое).
Заранее благодарен за Ваши ответы и комментарии.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 16:12   #58
AleshaPopovich
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для AleshaPopovich

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

У нас директора школ и ДОУ уже не сопротивляются, подписывают хоть установку пулеметной вышки, настолько их зашугали разнообразного рода проверки из всех инстанций. ЧОПы от школ отвадили раз и навсегда - установили тарифы за охрану и оперативное реагирование как за мониторинг (для образовательных и объектов культуры).
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок
AleshaPopovich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 16:45   #59
АлПон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от AleshaPopovich Посмотреть сообщение
ЧОПы от школ отвадили раз и навсегда
Ох, велика Россия! У нас учреждения образования охраняются пополам - половина под ОВО, вторая - один ЧОП, предложивший лучшие условия. Тарифы примерно одинаковы, к тому же ЧОП этот регулярно со школьниками занятия на правовые темы проводит.
Кстати, система охраны школ как в Китае существует еще в Израиле, сам изучал. Для нас конечно фантастика, но там сигнализация, видео и СКУД как у нас на режимных объектах.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 16:50   #60
AleshaPopovich
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для AleshaPopovich

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обследование объектов на Антитеррор

Цитата:
Сообщение от АлПон Посмотреть сообщение
стати, система охраны школ как в Китае существует еще в Израиле, сам изучал. Для нас конечно фантастика, но там сиргализация, видео и СКУД как у нас на режимных объектах.
Ну в регионах, которые побогаче, я тоже думаю все это присутствует. А дотационным нужно в федеральную программу попасть, денежек из фед.бюджета попросить. Или (не дай бог) еще один Беслан случится, тоже денюжек выделят!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок
AleshaPopovich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:17.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot