Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2006, 23:59   #1
000
Член клуба
 
Аватар для 000

Информация недоступна.
Восклицание Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Посетитель данной темы! Мы понимаем, что твоя ситуация - самая неразрешимая и важная для тебя! Но и ты уважай людей, тебе помогающих. Перед тем, как задать вопрос - обязательно прочти все, что написано ниже!

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Памятка и ссылки на нормативные акты при сокращении - на первой странице темы, в постах с 1 по 12.

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Сначала прочти памятку и ссылки, потом прочти обсуждение (твой вопрос сто раз уже оговорен)а потом задавай вопрос


Начало здесь:

Памятка сокращаемому сотруднику.
Основания для увольнения – п. 7 ст.40 Закона РФ «О полиции» (далее – ЗоП), п. "е" статьи 58 Положения о службе.

Увольнение по «сокращению» является инициативой работодателя:
«ст. 58 Положения: увольнение по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "г", "д" настоящей статьи, может осуществляться как по инициативе сотрудника, так и по инициативе начальника соответствующего органа внутренних дел», поэтому требование о написании сотрудником рапорта на увольнение по п. «е» ст.58 незаконно. При этом возможно увольнение (на основании рапорта сотрудника) раньше двухмесячного срока уведомления. ,

Порядок увольнения СМ регулирует Инструкция, основными моментами соблюдения порядка увольнения являются:

Инструкция по применению Положения о службе, утв. приказом №1038 МВД РФ, ключевыми позициями которого являются:

- уведомление за два месяца
- прохождение ВВК перед увольнением
- беседа с увольняемым
- в обязательном порядке - предложение всех вакантных должностей, включая нижестоящие
- представление к увольнению
- выбор наиболее выгодного основания к увольнению

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е") может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением (приложение 15), вручаемым сотруднику под расписку.

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения...

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
К вопросу назначения на вышестоящие, равноценные и нижестоящие должности:

Цитата:
Решение Конституционного Суда РФ от 20.04.2017 "Об утверждении Обзора практики Конституционного Суда Российской Федерации за первый квартал 2017 года"
Цитата:
Определением от 9 марта 2017 года N 357-О Конституционный Суд выявил смысл положений части 3 статьи 30 и части 7 статьи 82 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
В запросе суда, послужившем основанием для принятия данного решения, оспаривалась конституционность указанных законоположений, поскольку часть 3 статьи 30 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", закрепляя порядок перевода сотрудников органов внутренних дел на вышестоящие должности, по мнению судьи, допускает возможность неограниченного усмотрения в процессе ее применения, а использование в части 7 статьи 82 данного Федерального закона словосочетания "иные должности" без указания на необходимость предложения сотруднику, должность которого сокращается, всех имеющихся в распоряжении соответствующего органа внутренних дел вакантных должностей, включая вышестоящие, не учитывает особенностей правового статуса сотрудников органов внутренних дел, а также допускает возможность ее произвольного применения и тем самым нарушает конституционные права этих лиц.
Конституционный Суд указал, что положения части 7 статьи 82 данного Закона носят гарантийный характер, обеспечивая - при наличии соответствующих вакантных должностей - возможность продолжения сотрудником органов внутренних дел, должность которого подлежит сокращению, службы на должности, предоставленной ему с учетом уровня его квалификации, образования и стажа службы в органах внутренних дел (выслуги лет) или стажа (опыта) работы по специальности, т.е. на равноценной или нижестоящей должности.
Кроме того, часть 3 статьи 30 данного Федерального закона не исключает возможности - при принятии соответствующего решения уполномоченным должностным лицом и соблюдении установленных законодателем правил - перевода сотрудника, должность которого подлежит сокращению, на вышестоящую должность в органах внутренних дел.
000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 15:14   #41
ОВД-УВД

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Проблема!!!! Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от art Посмотреть сообщение
Видимо руководству не умею ж@у лизать, не умею я это.
практиковаться надо
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.03.2008, 15:14   #42
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от art Посмотреть сообщение
Насколько я понял их подразделение сокращено, а в исполнение этих функций создается новое, имеющее 2 заместителя в отличие от прежней структуры, где был один. Они УЖЕ за штатом.
Эти действия равнозначны переименованию или реорганизации одного подразделения в другое посколку взамен сокращенного создается аналогичное (но с другим названием). Такие штатные изменения с точки зрения законодательства не влекут за собой расторжение контрактов по п. "е". ВС РФ неоднократно указывал на то, что необходимо при рассмотрении трудовых споров связанных с сокращением штатов, в первую очередь обращать внимание на то, действительно ли имело место сокращение. Из всего приведенного видно, что (как я понял) наоборот вводится должность дополнительного зама. Ранее для избавления от неугодных сокращали их должности и вводили аналогичные с другим названием. Сейчас такой номер не пройдет. Если функции у вновь введенной должности те же, что и у сокращенной - это не сокращение.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 15:34   #43
art

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Проблема!!!! Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от ОВД-УВД Посмотреть сообщение
практиковаться надо
Не царское это дело ж@у лизать
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 15:40   #44
ОВД-УВД

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Проблема!!!! Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от art Посмотреть сообщение
Не царское это дело ж@у лизать
Дерзкий ты, начальник отдела. А Ты - пойди, покайся. У в хода в кабинет упади на колени, не поднимая головы подползи к креслу шефа, со словами: "прости меня, без попутал, прости за непокорность, всегда только тебя любил и любить буду, не гони от себя", и бутылку виски подай.

И всё о-кей будет
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 16:04   #45
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

art, Работай спокойно. Если вручат уведомление о сокращении, требуй в письменной форме заверенный оргштатный приказ для обращения к вышестоящему руководству или в суд.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 16:52   #46
art

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
ВС РФ неоднократно указывал на то, что необходимо при рассмотрении трудовых споров связанных с сокращением штатов, в первую очередь обращать внимание на то, действительно ли имело место сокращение.
а ссылочку можно, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от ОВД-УВД Посмотреть сообщение
У в хода в кабинет упади на колени, не поднимая головы подползи к креслу шефа, со словами: "прости меня, без попутал, прости за непокорность, всегда только тебя любил и любить буду, не гони от себя", и бутылку виски подай.
Был бы человеком, упал и покаялся и не бутылку, а ящик виски бы принес. Манера у него управлять коллективом это сталкивание лбами - и наблюдать со стороны. Это всю информацию я не от него узнал, видимо он боится.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 20:01   #47
Nexx

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

art,

правильно тебе советуют. Работай себе спокойно. Ничего страшного пока не случилось. Рапорта-то уже твои сотрудники писали на новую должность?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 15:21   #48
art

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от Nexx Посмотреть сообщение
art,

правильно тебе советуют. Работай себе спокойно. Ничего страшного пока не случилось. Рапорта-то уже твои сотрудники писали на новую должность?

Пока все на стадии только предложений. Начальник предлагает должности. Рапорта не подписывали. Вот сегодня он мне предложил должность второго зама. Правда не объяснил и несмог привести ни одного довода чем я его не устраиваю.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 16:30   #49
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

Цитата:
Сообщение от art Посмотреть сообщение
а ссылочку можно, пожалуйста.
Просмотрите например обзор кассационной и надзорной практики по гражданским делам за 2006 год (ВС) Определение № 33-3475 от 03.08.2006 (есть в гаранте)
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 23:02   #50
Nexx

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

art,
Можешь не согласиться - получишь нормальную компенсацию при увольнении. На твоем месте согласился бы - начальником в наше время быть хреново. Тем более навыками поповертетельства ты не обладаешь. Соглашайся на зама, особливо если до пенсии рукой подать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 11:33   #51
art

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вывели за штат. Подскажитие как быть?

Дали время до лета (пришлось напряч людей), но это пока. Я думаю что сместят, тем более приказ оргштатный по МВД грядет. Коллектив жалко.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 11:53   #52
Бунтарь одиночка

Информация недоступна.
По умолчанию Сокращение штатов

Каков порядок действий в отношении сотрудника получившего уведомление? На что в праве расчитывать сотрудник? Может ли уведомление быть направлено СМ находящемуся в отпуске? Должны ли предупреждать о предстоящей реорганизации за 2 месяца?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:25   #53
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от Бунтарь одиночка Посмотреть сообщение
Каков порядок действий в отношении сотрудника получившего уведомление? На что в праве расчитывать сотрудник? Может ли уведомление быть направлено СМ находящемуся в отпуске? Должны ли предупреждать о предстоящей реорганизации за 2 месяца?
Тов. юрист! Откройте ТК. Он стоит не дорого в любом книжном магазине.
От себя добавлю по порядку действий:
1. вручили-распишись. Отказ от подписи ничего не меняет.
2. Права и обязанности у него сохраняются. Должны предложить другую должность. Любую.
3. Может. Но в моей практике подобного не встречалось. Дожидались возвращения из отпуска.
4. Обязаны, а не должны.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:31   #54
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от thomas2001 Посмотреть сообщение
Тов. юрист! Откройте ТК. Он стоит не дорого в любом книжном магазине.
От себя добавлю по порядку действий:
1. вручили-распишись. Отказ от подписи ничего не меняет.
2. Права и обязанности у него сохраняются. Должны предложить другую должность. Любую.
3. Может. Но в моей практике подобного не встречалось. Дожидались возвращения из отпуска.
4. Обязаны, а не должны.
добавлю тольк по п.3 в отпуске нельзя уведомлять
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:34   #55
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
добавлю тольк по п.3 в отпуске нельзя уведомлять
Допускается отправлять в порядке информации, ты прав, должен ознакомиться лично оригиналом подписи, с предложенной должностью согласен-не согласен, в 2-х экземплярах, один из которых идёт в л/д.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:38   #56
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от thomas2001 Посмотреть сообщение
Допускается отправлять в порядке информации,
а смысл?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:41   #57
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
а смысл?
У соседей была подобная практика, мол мы ж их оповещали всеми способами. Смысл-отсутствует. Мож для суда бумагу копили или ещё зачем.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:42   #58
Бунтарь одиночка

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
добавлю тольк по п.3 в отпуске нельзя уведомлять
В ТК ньюансов мной названных нет, вероятно, это должно регламентироваться в ведомственной инструкции. Тем более, что руководствоваться только ТК в данной ситуации нельзя, так как служба в МВД регламентирована Положением.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:47   #59
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от Бунтарь одиночка Посмотреть сообщение
Тем более, что руководствоваться только ТК в данной ситуации нельзя, так как служба в МВД регламентирована Положением.
Именно в данной ситуации только ТК.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 12:47   #60
Бунтарь одиночка

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сокращение штатов

Цитата:
Сообщение от thomas2001 Посмотреть сообщение
Обязаны, а не должны.
А если не предупреждали, то какую норму нарушили?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot