ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков.

[WAD]

ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. Обсуждаем перспективу и результаты запросов, обращений в государственные органы власти, перспективу подачи исков в суд с целью ускорить получение выплаты ЕСВ"


---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

в теме "ЕСВ: поправки в НПА, финансирование, движение очереди в регионах" сложно обсуждать эти вопросы. Предлагаю обсуждать в этой ветке..

ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 349-ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70525334/#ixzz...t.ru/70525334/

Сообщение от LVZ032

Если коротко:

1) Запросы:
Пост http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3253744

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Нач УМВД
Копия нач тыла
Копия нач ФЭУ


Я, ФИО, являюсь […… полиции], стаж службы в ОВД……… [дата] обратился с заявлением о постановке в очередь для получения ЕСВ.
[….Комиссией УМВД………….] [дата] было принято решение о постановке меня на очередь (протокол…, решение…, уникальный номер…).
По состоянию на [дата] я жилым помещением не обеспечен, ЕСВ мною не получена.

В связи с вышеизложенным прошу сообщить:
- когда, кем, в какую организацию и какие именно сведения передавались управлением в связи с приобретением мною права на обеспечение ЕСВ;
- когда именно управление [подразделение (уполномоченное должностное лицо)], как получатель и распорядитель средств бюджета, определило потребность в денежных средствах для выплаты мне ЕСВ и в каких объемах;
- когда именно управление составило соответствующую смету расходов, в т.ч. и на выплату мне ЕСВ [*прим. – и расшифровку к ней];
- когда именно управление направило указанные данные [*прим. – бюджетная заявка] в МВД России [вышестоящее подразделение и т.д.].

Также прошу сообщить, были ли сокращены (когда и в каком объеме от запрошенных) требуемые бюджетные ассигнования [*прим. - уведомление] на указанную выше цель и какие меры по корректировке лимитов бюджетных обязательств [*прим. - пояснительная записка с указанием размеров и причин внесения изменений с приложением необходимых расшифровок и обосновывающих документов] предпринимались управлением для увеличения денежных средств для выплаты мне ЕСВ.

*прим – необходимо при наличии такой возможности потребовать от должностного лица ознакомления с данными документами (в части касающейся ФИО и ЕСВ)

Уточнение запросов:
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3254899

2) Далее, при получении ответов, аналогичных по содержанию выложенным:
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3459805

3) Запрашиваем НПА, регламентирующие полномочия и деятельность должностных лиц,
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3465435

При этом, оцениваем их (как сами НПА в совокупности с другими нормами права, так и действия уполномоченных лиц), а также получаем сопутствующую информацию (действия органа, подразделения, должностных лиц в соответствии с положениями Закона и полномочиями – тут можно и Аты КРУ запросить и информацию о результатах деятельности, регламентированной Приказом МВД №980 – 2015г.)

Сообщение от LVZ032

Далее:

[WAD]

Сообщение от Том Ким

Ты меня неправильно понял, твоя позиция верна, но она лишь следствие позиции инициативных идиотов, которые решили что если срок не указан, то можно не платить вообще. А почему если срок не указан, то необходимо заплатить в течении года? Но пока это второй вопрос, сначала давай разберемся с тем что есть. Основание применения статьи 31 ЖК?

решили вернуться к активному обсуждению? Поддерживаю! Можно разложить наш алгоритм по пунктам и обсудить, где какие проблемы возникают, где и как лучше поступить, составить что то вроде подробной инструкции может? Те, кто пробовал пройти по алгоритму, делитесь опытом, с чем столкнулись? Отписывайтесь..

[mann]

Сообщение от Том Ким

Приняли очень хороший закон, нужный, простой и понятный.

закладывается сумма в бюджет,

Ато ж, конечно, и не просто так приняли, а ещё финансово-экономическое обоснование прошел законопроект:

Финансово-экономическое обоснование к проекту федерального закона
"О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел..."

II. Дополнительная потребность средств на обеспечение жилищных прав сотрудников.

По состоянию на 01.01.2011 всего нуждающихся в улучшении жилищных условий, принятых на учет по месту службы до 01.03.2005, - 77 800 семей сотрудников.
Исходя из норм законопроекта нуждающимися в улучшении жилищных условий по состоянию на 01.01.2012 могут быть признаны 38,65 тыс. семей сотрудников.

По расчетам МВД России, на жилищное обеспечение сотрудников в 2012 году исходя из норм законопроекта необходимы дополнительные ассигнования в объеме 12,78 млрд. рублей, которые планируется направить на решение следующих приоритетных задач:
предоставление единовременной социальной выплаты сотрудникам, принятым на жилищный учет по месту службы до 1 марта 2005 г., - 8,88 млрд. рублей;

обеспечение служебным жильем руководителей, переведенных по службе в порядке ротации в другую местность и не имеющих жилья по новому месту службы, - 3,9 млрд. рублей.

Другие вопросы, касающиеся обеспечения
сотрудников жилыми помещениями, планируется решать поэтапно, начиная с 2012 года, исходя из возможностей федерального бюджета.

На эти цели необходимы средства в общем объеме 151,01 млрд. рублей, в том числе на:
обеспечение служебным жильем участковых уполномоченных полиции на обслуживаемых участках - 81,44 млрд. рублей;

предоставление единовременной социальной выплаты сотрудникам, нуждающимся в улучшении жилищных условий и принятым на жилищный учет по месту службы по основаниям, предусмотренным законопроектом, - 69,57 млрд. рублей.

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...g3MzkwfQ%3D%3D

8,88 млрд + 69,57 млрд = 78,45 млрд.руб где наши ЕСВшные, которые были прописаны в финансово-экономическом обоснование к проекту ФЗ-247 и Минфин его согласовал?

Высоцкий: "Где деньги, Зин"(с)
Медведев: "Денег нет, вы держитесь там, всего вам доброго и хорошего настроения"(с)

---------- Ответ добавлен в 02:17 ----------Предыдущий ответ был в 02:05 ----------

Сообщение от Russky02

Если не ошибаюсь, в нашей стране есть законодательная, исполнительная и судебная власть.

Кто по твоему должен исполнять этот закон? МВД? Оно исполняет в части касающейся.

Совершенно верно.
МВД в вопросе нищебродского финансирования вообще не при делах. Ему (министерству) дали 900 миллиардов (годовой бюджет) - и крутись как хочешь.
И Минфин четко отвечает, что МВД в установленном порядке вправе перераспределить бюджетные ассигнования между своими статьями расходов.

А как МВД их перераспределит, если денег не хватает?

Во всем этом виновато Правительство и никто иначе:

Федеральный конституционный закон от 17.12.1997 N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации"

Статья 16. Полномочия Правительства Российской Федерации в социальной сфере

Правительство Российской Федерации:
обеспечивает проведение единой государственной социальной политики, реализацию конституционных прав граждан в области социального обеспечения, способствует развитию социального обеспечения и благотворительности;

http://www.consultant.ru/document/co...fc7f17ed507ac/

Конституция РФ
Статья 114
1. Правительство Российской Федерации:
е) осуществляет меры по обеспечению законности, прав и свобод граждан, охране собственности и общественного порядка, борьбе с преступностью;

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-8.htm

[mann]

Сообщение от Russky02

Мою позицию о необходимости обозначить в законе срок реализации права

Сроков никогда не будет.

Если ветераны В.О.В. умирают не дождавшись квартиры:

В Подмосковье умер 92-летний фронтовик, не дождавшись обещанного жилья

Ветеран Великой Отечественной войны Владимир Ручкин, прошедший жестокие сражения, тяжело раненный, но выживший и победивший фашистов, так и не смог победить окопавшихся в кабинетах чиновников. Он умер в воскресенье, не дождавшись положенной ему по закону квартиры:

92-летний ветеран Великой Отечественной войны Владимир Ручкин умер в аварийном доме в подмосковной деревне Исаково в воскресенье, сообщают «Вести». Последние 12 лет мужчина тщетно добивался улучшения жилищных условий.
«За неделю до того, как попасть в больницу, он говорил: вот, я и в квартире не успел пожить, так мне и не дали», — рассказала изданию дочь ветерана Екатерина Волкова.
Борьбу с администрацией Солнечногорского района за предоставление положенной по закону квартиры он вел с 2005 года. Вместе с парализованной женой он жил в деревянном доме без удобств: туалет располагался во дворе. Чиновники не хотели признавать жилье аварийным и требовали, чтобы Ручкин заплатил за соответствующую экспертизу 30 тысяч рублей.

https://m.lenta.ru/news/2017/10/06/greatwar/amp/

6 октября 92-летний ветеран Великой Отечественной войны Владимир Ручкин умер в аварийном доме, так и не дождавшись положенной ему квартиры. Его признали нуждающимся в жилье только после того, как Следственный комитет провел проверку и возбудил уголовное дело по статье «Халатность» в отношении чиновников местной администрации. Впервые за 12 лет они провели обследование жилищных условий Ручкиных и признали жилье непригодным. Следствие по делу продолжается.

https://onf.ru/2017/10/26/onf-vystup...nnoy-voyny-iz/

то что уж о нас говорить...

---------- Ответ добавлен в 02:42 ----------Предыдущий ответ был в 02:36 ----------

Надо в Следственный Комитет заяву катать, чтобы возбуждали уголовное дело по статье "Халатность" : https://police-russia.ru/showpost.ph...ostcount=16782
Пусть разбираются кто там крайний будет, Правительство (которое приняло ППРФ 345-2014 с финансированием ЕСВ на 770 сотрудников в год) или МВД (которое разрабатывало проект ППРФ 345-2014), и привлекают к ответственности.

[Крот78]

Сообщение от mann

Сроков никогда не будет.

Почему же ,ещё шесть лет без гаранта.

---------- Ответ добавлен в 12:29 ----------Предыдущий ответ был в 12:27 ----------

Сообщение от Russky02

С молчаливого согласия Гаранта

А кто это, пусть знают все.

[Russky02]

Сообщение от Крот78

А кто это, пусть знают все.

Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина.
http://www.consultant.ru/document/co...7692e2af4c14d/

[Крот78]

Я за их не голосовал и он не мой гарант.Имею право высказаться ибо знал что ждать.

[КСЕНИЯ63]

Сообщение от Том Ким

Приняли очень хороший закон, нужный, простой и понятный.

2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел, иному федеральному органу исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, при условии, что сотрудник:
(в ред. Федеральных законов от 08.11.2011 N 309-ФЗ, от 04.11.2014 N 342-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Хороший, но не про нас. Пока эта строка будет, то вот вам


---------- Ответ добавлен в 22:16 ----------Предыдущий ответ был в 22:11 ----------

Сообщение от Russky02

Мою позицию о необходимости обозначить в законе срок реализации права (который есть везде и всюду, кроме соц. прав) ты назвал позицией идиота.

Количество идиотов для одного форума зашкаливает. Че то многовато нас...

---------- Ответ добавлен в 22:20 ----------Предыдущий ответ был в 22:16 ----------

Сообщение от mann

Ну че, кто смелый

Есть один и у того обыски недавно были.

[Том Ким]

Сообщение от КСЕНИЯ63

Количество идиотов для одного форума зашкаливает. Че то многовато нас...

Ксения, проблема в том, что на форуме, целью является не получение истины, для оптимального решения проблемы, а подтверждение своей точки зрения, а все что не соответствует этой точке зрения, сразу отвергается, а автор подвергается обструкции. Большинство и тех кто советует, и тех кто их горячо поддерживает просто не понимают о чем они говорят, отсюда и вырывают отдельные слова из контекста, используют совершенно не относящиеся к делу решения судов, опираются на нормы, которые не имеют отношения к решению проблемы. Как следствие благодаря этим советам, проигранные суды, зря потраченные время и деньги. Удивляюсь упорству наших людей, вы же уже шли по этому варианту, ничего не получилось, до вас то же пробовали, то же не получилось, так попробуйте другой вариант. Нет мы будем упорно стоять на своем. И это уже ко всем, друзья мои научитесь, читать тексты, а то получается, вы как бы сами с собой разговариваете....

[slava58]

Уважаемые участники форума,кто нибудь смотрел диалог президента,поднимался вопрос по ЕСВ?А то сам не смог

[Том Ким]

Сообщение от slava58

Уважаемые участники форума,кто нибудь смотрел диалог президента,поднимался вопрос по ЕСВ?А то сам не смог

Я смотрел, напрямую вопрос не поднимался, но в части касающейся МВД, он сказал, что не доволен организацией работы, так что наверное после выборов надо ждать очередных реформ

[Russky02]

Сообщение от Том Ким

Я смотрел, напрямую вопрос не поднимался, но в части касающейся МВД, он сказал, что не доволен организацией работы, так что наверное после выборов надо ждать очередных реформ

Ротация. Как поймут реформаторы непонятно. ВВП приводил сравнение с военными. Т.е. раз в 3-5 лет смена места службы.
Но для этого потребуются огромные вложения. Так что, не вариант в ближайшем будущем.
Про ЕСВ естественно ни слова. Это же не прямая линия, а пресс-конференция. Журналистам наши проблемы не интересны.

[Том Ким]

Сообщение от Russky02

Ротация. Как поймут реформаторы непонятно. ВВП приводил сравнение с военными. Т.е. раз в 3-5 лет смена места службы.
Но для этого потребуются огромные вложения. Так что, не вариант в ближайшем будущем.

Придумают, за этим дело не заржавеет, сейчас начнется раздолье для инициативщиков, предложение посыплются как из рога изобилия

---------- Ответ добавлен в 10:06 ----------Предыдущий ответ был в 10:05 ----------

Кстати уже начались активные обсуждения

[slava58]

Может стоит попробовать через какие нибудь партии как раз перед выборами поднять наш вопрос,или через СМИ?Может и раскачаем лодку:omg:

[Russky02]

Сообщение от slava58

Может стоит попробовать через какие нибудь партии как раз перед выборами поднять наш вопрос,или через СМИ?Может и раскачаем лодку:omg:

Не вариант. Не интересно. Ни тем, ни другим.

[mann]

Сообщение от slava58

Может стоит попробовать через какие нибудь партии как раз перед выборами поднять наш вопрос,или через СМИ?Может и раскачаем лодку:omg:

Раскачивай:

Президент России Владимир Путин вручает государственные премии за выдающиеся достижения в области правозащитной ... деятельности

Церемония прошла в Екатерининском зале Кремля.

В этом году премия за выдающиеся достижения в области правозащитной деятельности присуждена председателю Московской Хельсинкской группы Людмиле Алексеевой.

Людмила Алексеева была одним из основателей правозащитной организации «Общественная группа содействия выполнению Хельсинкских соглашений в СССР» (Московская Хельсинкская группа, МХГ) в 1976 году. Группа была создана после подписания в Хельсинки в 1975 году главами 35 стран, в том числе СССР, Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.

Среди основных задач МХГ — сбор, обобщение и анализ информации о нарушениях прав человека и правовой обстановке в стране и доведение этих сведений до руководителей государств, подписавших Хельсинкское соглашение 1975 года.

фото с Путиным:

https://news.mail.ru/society/32000298/?frommail=1

Миссия Московской Хельсинкской группы – содействие соблюдению прав человека и построению демократии в России. Для этого МХГ со дня своего основания занимается выявлением нарушений прав человека и принятием мер с целью добиться соблюдения международных обязательств в области прав человека, взятых на себя Российской Федерацией. Правовое демократическое государство не может существовать без сильного гражданского общества. Поэтому после своего воссоздания в 1989 г., МХГ делает все возможное для укрепления и продвижения гражданского общества в России, оказывая всемерное и разностороннее содействие развитию правозащитного и общественного движения в Российской Федерации.

https://www.mhg.ru/missia

Я обращение им отправил

[mann]

Российская Федерация приняла обязанность по предоставлению единовременных социальных выплат сотрудникам полиции за счёт средств федерального бюджета. Государство не выполняет своих обязанностей. Сотруднику полиции, имеющему право на ЕСВ, не может быть отказано в предоставлении государственной социальной помощи в виде единовременной социальной выплаты со ссылкой на недостаточное поступление финансовых средств из федерального бюджета.


Определение Cудебной Rоллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации:

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 4 мая 2012 г. N 84-ВПР12-1

Принимая во внимание, что истец своевременно обратился к ответчику с соответствующим заявлением, приложив необходимые ...документы о нуждаемости в ..., ему не может быть отказано в предоставлении государственной социальной помощи в виде ... со ссылкой на недостаточное поступление финансовых средств из федерального бюджета ..., поскольку, установив федеральным законом социальные гарантии по обеспечению ..., Российская Федерация приняла обязанность ... на указанные цели за счёт средств федерального бюджета.
...
Неисполнение государством своих обязанностей не является основанием для лишения гражданина принадлежащего ему права на обеспечение ....



http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70085698/

Вопрос из параллельной социальной темы, но зато какие слова в Определении СК ВС РФ!!

[mann]

Президенту РФ надо обращение накатать, чтобы провел заседание Государственного совета РФ с повесткой дня "Предоставление единовременных социальных выплат для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации".

Указ Президента №1602 от 01.09.2000г.
"О Государственном совете Российской Федерации"

Указ Президента №1602 от 01.09.2000г. "О Государственном совете Российской Федерации"

4. Основными задачами Государственного совета являются:

содействие реализации полномочий Президента Российской
Федерации по вопросам обеспечения согласованного функционирования и
взаимодействия органов государственной власти;
обсуждение имеющих особое государственное значение проблем,
касающихся взаимоотношений Российской Федерации и субъектов
Российской Федерации, важнейших вопросов государственного
строительства и укрепления основ федерализма, внесение необходимых
предложений Президенту Российской Федерации;

обсуждение вопросов, касающихся исполнения (соблюдения)
федеральными органами государственной власти, органами
государственной власти субъектов Российской Федерации, органами
местного самоуправления, их должностными лицами Конституции
Российской Федерации, федеральных конституционных законов,
федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской
Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской
Федерации, и внесение соответствующих предложений Президенту
Российской Федерации;

15. Заседания Государственного совета проводятся регулярно,
как правило, не реже трех раз в год. По решению председателя
Государственного совета могут проводиться внеочередные заседания
Государственного совета.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbo...dk=&backlink=1

Президент РФ издает распоряжение, типа такого:

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

и все начинают готовиться к заседанию Совета.
И представитель МВД РФ на заседании Госсовета пусть Президенту РФ свои сказки рассказывает с какого потолка Поляков А.Н. придумал и нарисовал цифры 770 семей в год на ЕСВ в ППРФ 345-2014

[mann]

Сообщение от Том Ким

И вот появляется один инициативный идиот и заявляет, а сроки то выплаты не прописаны, значит можно и не выплачивать.

Да ладно?? А вот Конституционный суд РФ считает иначе.
Определение Конституционного суда РФ по жалобе гражданина Скороходова:

Определение КС РФ от 1 декабря 2009г N 1549-О-П

Определение КС РФ от 1 декабря 2009г N 1549-О-П

Как неоднократно указывал в своих решениях Конституционный Суд
Российской Федерации, закрепленные в Конституции Российской
Федерации цели социальной политики Российской Федерации
предопределяют обязанность государства заботиться о благополучии
своих граждан, их социальной защищенности и обеспечении нормальных
условий существования (Постановление от 16 декабря 1997 года
N 20-П, определения от 15 февраля 2005 года N 17-О и от 5 марта
2009 N 376-О-П). В свою очередь, человек, если он в силу
объективных причин не способен самостоятельно достичь достойного
уровня жизни, вправе рассчитывать на получение поддержки со
стороны государства и общества.

http://www.pravo.gov.ru/proxy/ips/?d...link_number#I0

---------- Ответ добавлен в 13:30 ----------Предыдущий ответ был в 13:25 ----------

Вопросы социальной политики государства в решениях Конституционного суда РФ

https://cyberleninka.ru/article/n/vo...koy-federatsii

---------- Ответ добавлен в 13:53 ----------Предыдущий ответ был в 13:30 ----------

Доклад Председателя Конституционного Суда Российской Федерации В.Д. Зорькина

1. Обеспечение социальной справедливости – задача всемирная.
...
...
2. Основные социальные права неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
...
...
3. Меры социальной поддержки и их предназначение в системе социального обеспечения.
...
...
4. Пределы дискреции законодателя при изменении регулирования социальных прав.
...
Вмешательство Конституционного Суда обусловлено, главным образом, концептуальными недостатками законодательства, действующего в социальной сфере. Его изменение порой осуществляется без должной теоретической подготовки, без продуманного плана последовательных действий, в результате чего законодательство характеризуется противоречивостью, наличием серьезных пробелов, неравномерностью развития. Это ставит перед Конституционным Судом задачи особого рода – не только защитить основные социальные права граждан, но и способствовать выработке направления развития социального законодательства.
...
5. В регулировании социальных прав законодатель связан публично-правовыми обязательствами государства.
...
Приняв на себя определенные публично-правовые обязательства, государство не может произвольно отказываться от их выполнения. Иное означало бы нарушение принципов справедливости и правового и социального государства
...
6. Конституция обязывает преодолевать недостатки социального законодательства.
...
...
7. Пробелы пенсионной реформы.
...
...
8. Финансовые проблемы недопустимо решать в ущерб конституционным гарантиям социальных прав.
...
...
9. Конституционно-правовое истолкование норм социального законодательства как способ преодоления их неопределенности и произвольного применения.
...
...
10. Издержки перераспределения полномочий по осуществлению социальной защиты.
...
...
11. Снижение уровня социальной защиты не соответствует императивам справедливости и социального государства.
...
...
12. Реальное обеспечение социальных прав – залог стабильности и развития.

http://www.ksrf.ru/ru/News/Speech/Pa...spx?ParamId=18

[mann]

Куракин А.В. Доктор юридических наук.
"Социальная политика и российская полиция"

По официальным сведениям реформа МВД России в 2012 г. потребует более 1 трлн руб. Из них 586 млрд руб. пойдут на выплату полицейским повышенного денежного довольствия, 165 млрд руб — повышенных пенсий, еще 15 млрд руб. будут потрачены на пособия сокращенным сотрудникам. Кроме того, более 330 млрд руб. предполагается пустить на решение квартирного вопроса полицейских

В системе МВД России, так же как и в других ведомствах, сложилась весьма напряженная ситуация с обеспечением жильем своих сотрудников. Так, по официальным данным МВД России по состоянию на 1 января 2012 г. в улучшении жилищных условий нуждались 77 тыс. 800 семей сотрудников. Потребность в средствах на обеспечение их жилищных прав в 2012 г. составила 330,47 млрд руб. Обеспечение служебным жильем только участковых уполномоченных полиции потребует дополнительно еще 81,44 млрд руб

http://e-notabene.ru/pm/article_8914.html#11

---------- Ответ добавлен в 15:29 ----------Предыдущий ответ был в 15:27 ----------

Ну и где наши 330 жилищных миллиардов?

[Кариния]

Сообщение от Russky02

Не вариант. Не интересно. Ни тем, ни другим.

А РЕН-ТВ тоже «политикозависимый» телеканал?)
Там новости всегда такие особенные.


Tapatalk