Адмпрактика по линии оборота оружия

[МаксОренбург]

Странно получается. Просрочил я разрешение на гладкоствольное ружье, стало быть храню его незаконно. Несу в полицию и получаю за него деньги, которые потом трачу на оплату штрафа по ч.6 ст. 20.8 КоАП РФ ))

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

[Мультик]

Сообщение от МаксОренбург

Странно получается. Просрочил я разрешение на гладкоствольное ружье, стало быть храню его незаконно. Несу в полицию и получаю за него деньги, которые потом трачу на оплату штрафа по ч.6 ст. 20.8 КоАП РФ ))

Нет конечно, такой финт не пройдет ) Это оружие стояло на учете за вами. Вы являлись его владельцем.

[Alexan1973]

И что?

[Robocop]

Сообщение от Страж2017

Спасибо, хорошая информация для всех сомневающихся

А вот я бы письмом начальника-Метелкина поостерегся руководствоваться. Ибо начало противоречит "кончалу".
В начале письма, казалось бы, все логично:
- просрочил имеющееся разрешение - предупреждение или штраф 1-3 тыра;
- нарушение правил хранения, за исключением вышеуказанного - штраф от 0,5 до 2 тыров либо лишение права от 0,5 до года;
- незаконный оборот - штраф от 3 до 5 или арест на 5-15 с конфискацией.
Все, казалось бы, логично, понятно и санкции соразмерны степени общественной опасности.
Затем идет ссылка на ВС, также указывающая, что за нарушение сроков продления - ч.1 ст.20.11.
Но резюме офигительное - "по окончании сроков действия разрешения - ч.6 ст.20.8". И опять-таки с "судебными" ссылками.
Короче, надо лезть в эти все судебные решения и разбираться...

[Мультик]

Сообщение от Robocop

Затем идет ссылка на ВС, также указывающая, что за нарушение сроков продления - ч.1 ст.20.11.
Но резюме офигительное - "по окончании сроков действия разрешения - ч.6 ст.20.8". И опять-таки с "судебными" ссылками.

Ну всё правильно. сроки продления и срок действия разные вещи. Если за месяц не подал на продление, то нарушил сроки продления 20.11. Если вообще просрочил 20.8

[Дмитрий13636]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: если оружие было изъято в связи со смертью владельца, прошло больше года родственники не вступили в наследство, оружие храниться на складе больше года. Что нужно с ним делать?
Какие приказы это регламентируют ?
И кто должен этим заниматься сотрудник материально ответственный за это ? Сотрудник ЛРР? Или участковые ?
Подскажите пожалуйста только назначали ни кто ни чего не объясняет кинули и делай. Заранее спасибо

[Мультик]

Сообщение от Дмитрий13636

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: если оружие было изъято в связи со смертью владельца, прошло больше года родственники не вступили в наследство, оружие храниться на складе больше года. Что нужно с ним делать?
Какие приказы это регламентируют ?
И кто должен этим заниматься сотрудник материально ответственный за это ? Сотрудник ЛРР? Или участковые ?
Подскажите пожалуйста только назначали ни кто ни чего не объясняет кинули и делай. Заранее спасибо

ЛРР собирает материал и направляет в суд на отчуждение, суд разрешает и на основании этого обращаетесь в МВД чтобы они его уничтожили, ибо стало бесхозным.

[Дмитрий13636]

а какой нормативно правовой акт это регламентирует?

ст.27 ФЗ-150

[Страж2017]

[quote=Дмитрий13636;3941728]Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: если оружие было изъято в связи со смертью владельца, прошло больше года родственники не вступили в наследство, оружие храниться на складе больше года. Что нужно с ним делать?
Какие приказы это регламентируют ?
И кто должен этим заниматься сотрудник материально ответственный за это ? Сотрудник ЛРР? Или участковые ?
Подскажите пожалуйста только назначали ни кто ни чего не объясняет кинули и делай. Заранее спасибо

Собираешь все документы, что есть на это оружие, нужны будут копии: протокола изътия оружия, рапорта сотрудника изъявшего оружие, квитанция из дч о приеме оружия на хранение, свидетельства о смерти во, копия разрешения (если есть само разрешение), копия заключения об аннулировании разрешения после смерти владельца (если это не было сделано предшественниками твоими, то надо сделать самому задним числом), запрос-ответ с ИЦ о том, чистое это оружие или нет, справка нач олрр о том, что это действительно оружие принадлежало ранее такому то, умершему тогда то, копии посылаемых наследникам уведомлений и предупреждений о том, что они обязаны были вступить в наследство и забрать свое оружие, решить его судьбу(если есть тоже), объяснение от наследника (если их несколько то от всех) почему не вступили в наследство, отказ от вступления в наследство в виде заявлени с просьбой к суду о принятии решения об утилизации оружия умершего в связи с нежеланием вступать по нему в наследство, и ходатайство от наследника (наследников) о проведении судебного заседания без его (их) участия и вперед, заявление в суд и досвидание оружие, сто процентов будет положительное решение, можно конечно и через росимущество запустить материал, подать туда заявление а они уже в свою очередь обратятся в суд! Удачи!!!

[Дмитрий13636]

спасибо большое)

[Vadvas]

Практикуется ли продление лицензий на осуществление частной охранной деятельности или каждые пять лет выдаётся новый бланк?!?!?!
Двое подрядчиков представили новые лицензии на пять лет, взамен старых, а у одного стоит просто продление до 2022 года.... печать вроде есть, фамилия руководителя, продлившего лицензию неразборчива, на сайте ФСВНГ данных региональных руководителей не нашёл.....
Терзают смутные сомнения.....

[Северянин79]

При проверке гражданина - владельца оружия , он не смог представить разрешение РОХа на ружье, но согласно личного дела владельца он является его владельцем.
Внимание вопрос: есть ли нарушения какие-либо ? хранение без разрешения которое де-юре есть,но бумажки на руках у владельца нет

[Николаич74]

Сообщение от Северянин79

При проверке гражданина - владельца оружия , он не смог представить разрешение РОХа на ружье, но согласно личного дела владельца он является его владельцем.
Внимание вопрос: есть ли нарушения какие-либо ? хранение без разрешения которое де-юре есть,но бумажки на руках у владельца нет

Как-то малавато данных будет..
Закон разрешает хранение оружия и патронов физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
Надо выяснить выдавались ли гражданину разрушительные документы.. И получил он их или нет..
А то может РОХа сроком кончилась, а он кнопку "дурак" нажал при тебе и ждёт - кто быстрее протупит?
Собственно где они? Утерял в гражданскую войну? Или забыл в другом кармане/чужой машине?
Если в базе будут сведения о выдаче доков как его на протокол потянешь? Он завтра тебе их принесет..
Сроков переоформления РОХа при утере не установлено..

[Мультик]

Сообщение от Северянин79

При проверке гражданина - владельца оружия , он не смог представить разрешение РОХа на ружье, но согласно личного дела владельца он является его владельцем.
Внимание вопрос: есть ли нарушения какие-либо ? хранение без разрешения которое де-юре есть,но бумажки на руках у владельца нет

Инспектора ЛРР не могут на память помнить всех кому разрешение выдавали, не говоря уже о сотрудниках из других служб. Обнаружив у гражданина оружие без разрешения он должен изъять его, с составлением протокола на месте по факту незаконного хранения оружия. А там как суд решит.

[Николаич74]

Сообщение от Мультик

Инспектора ЛРР не могут на память помнить всех кому разрешение выдавали, не говоря уже о сотрудниках из других служб. Обнаружив у гражданина оружие без разрешения он должен изъять его, с составлением протокола на месте по факту незаконного хранения оружия. А там как суд решит.

А инспектор ЛРР у вас в сферическом вакууме находится? Позвонить товарищу и проверить АИПС в телефонном режиме..
Участковым сложнее, но только в больших городах.. хотя и им ИБД-Р в помощь..Но они как-то не напрягаются..
Незаконным хранение будет когда гражданин вообще не имеет разрешения, или просрочка.. В случае утери действующей РОХа - тоже изымешь?

[Мультик]

Сообщение от Николаич74

А инспектор у вас в сферическом вакууме находится? Позвонить и проверить АИПС в телефонном режиме вера не позволяет? Не можешь сам- позвони товарищу

А если это инспектор ГИБДД в выходной день, или участковый вечером проверял кого-то ? Куда им звонить ? В закрытый офис ЛРР ? Даже если мне позвонит участковый, я по базе найду и скажу ему, что разрешение данному гражданину выдавалось и оно еще действительно, то что ему дальше делать ? Оставить как есть ? Тогда владельцы оружия вообще могут получив разрешения выкинуть их тут же, все равно у нас в базе оно стоит как выдано.

[Николаич74]

Инспектор ГИБДД проверит владельца по месту хранения оружия? Участковых то не дозовешься..
Не стал писать про ношение/транспортирование..думал всем ясно, что носить/возить можно только при наличии.. Ошипся
Для вас повторно:разрешает хранение оружия и патронов физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
Из этого следует, что лица, которые получили разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия имеют право хранить оружие..
Факт получения документа возможно подтвердить:
1) Самим разрешением
2) Подписью владельца о получении документа
3) Сведениями автоматизированных баз данных
Владелец потеряет РОХа - придёт за переоформлением, изымешь оружие??

[Мультик]

Сообщение от Николаич74

Инспектор ГИБДД проверит владельца по месту хранения оружия?

Вы уже поняли, что речь шла об обнаружении оружия в машине, без разрешения.

Сообщение от Николаич74

Владелец потеряет РОХа - придёт за переоформлением, изымешь оружие??

С такими еще не сталкивался, но я бы изъял. Конечно предварительно уточню у руководства как быть. А то у нас даже у руководителей разные мнения на одни и те же нормы.

на мои вопросы ответите ?

Сообщение от Мультик

Куда им звонить ? В закрытый офис ЛРР ?

Сообщение от Мультик

Оставить как есть ?

[Vadvas]

Сообщение от Мультик

Инспектора ЛРР не могут на память помнить всех кому разрешение выдавали, не говоря уже о сотрудниках из других служб. Обнаружив у гражданина оружие без разрешения он должен изъять его, с составлением протокола на месте по факту незаконного хранения оружия. А там как суд решит.

Если оружие у меня в сейфе находится, а разрешение в машине в гараже или в ящике стола на работе или по другому месту жительства, то никаких оснований для изъятия нет, так как нарушения условий хранения нет, а отсутствие самого разрешения не лишает владельца собственно самого права хранения, которое оформлено уполномоченным на то органом.....
А если "инспектор ЛРР" что-то запамятовал, то какие у него вообще основания для посещения данного домовладения?!?!?!