Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Результаты опроса: Незаконно увольняют - как поступить?
Обратиться к Президенту РФ 10 10.00%
Обратиться к Председателю Правительства РФ 2 2.00%
Обратиться к министру МВД 18 18.00%
Смириться и поджать уши 6 6.00%
Обратиться в средства массовой информации 11 11.00%
Обратиться к депутатам (общественную палату) 2 2.00%
Другое 51 51.00%
Голосовавшие: 100. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2008, 22:29   #1
САМ76

Информация недоступна.
По умолчанию Сократили ст. опера.?

Сегодня находясь в отпуске, зашел в ОВД и там узнал,что у нас сократили 1 должность старшего опера.Волевым решением нач.КМ в настоящее время нач.ОВД принял решения сократить мою должность . теперь я опер.Подскажите что здесь предпринять или все правильно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 25.07.2008, 22:42   #2
ДСМ
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

Где-то сократили, значит где-то ввели. Правильность оргштаных изменений на основании поста не проверишь - документы треба смотреть.
Для тебя:
1. Спокойно догуливай отпуск, не спеши с написанием рапортов на предлагаемые должности.
2. По выходу из отпуска кадры обязаны ознакомить тебя с оргштатным приказом, вручить уведомление о предстоящем увольнении (формальность), ознакомить с имеющимися в подразделениях вакансиях. Вот там и выбирай.
3. Если 15 календарей выслужил, сохранят оклад по старой должности до нового перемещения.
4. Если всеже есть мандраж - ознакомься с вакансиями (а может и сами чего предложат) в кадрах и зондируй почву по понравившейся должности, короче с начальником будущим переговори.
5. При сокращении имеешь право болтаться в распоряжении органа ВД 2 месяца (от даты вручения уведомления).
ПЫ.СЫ. При диких некомплектах готовыми и обученными СМ бросаться никто не станет. Удачи.
ДСМ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 22:45   #3
Толстый
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Толстый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

По-моеву, Вам надо смотреть :
"ПРИКАЗ от 14 декабря 1999 г. N 1038
...
VIII. Перемещение сотрудников по службе и на службу
в другую местность..."
Т.е. при определенных условиях оклад ст. опера сохраняется.
__________________
"Не держитесь устава, яко слепой стены, ибо в нём порядки писаны, а времён и случаев нет"
Толстый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 22:48   #4
Tor

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

САМ76, "Подвезло" конкретно. А сократили то с какого перепугу? Если оргштатные - должны были предупредить. А то придешь как нибудь - и привет, твоя табуретка уже в коридоре.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2008, 00:01   #5
САМ76

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

Сократили не штатную численность а 1 должность старшего опера - на опера.Документов никаких не видел еще.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2008, 00:46   #6
WWW

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

по-моему не такая уж существенная разница.
у нас по всей конторе один единственный старший опер.. но тот выслужил около 20 лет на земле.

а все остальные "в счет".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 22:57   #7
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

Цитата:
Сообщение от ДСМ Посмотреть сообщение
1. Спокойно догуливай отпуск, не спеши с написанием рапортов на предлагаемые должности.
2. По выходу из отпуска кадры обязаны ознакомить тебя с оргштатным приказом, вручить уведомление о предстоящем увольнении (формальность), ознакомить с имеющимися в подразделениях вакансиях. Вот там и выбирай.
3. Если 15 календарей выслужил, сохранят оклад по старой должности до нового перемещения.
4. Если всеже есть мандраж - ознакомься с вакансиями (а может и сами чего предложат) в кадрах и зондируй почву по понравившейся должности, короче с начальником будущим переговори.
5. При сокращении имеешь право болтаться в распоряжении органа ВД 2 месяца (от даты вручения уведомления).
абсолютно верно, главное спокойствие и чем дольше в отпуске (а лучше и больничные) тем больше остаешся старшим опером, то есть оклад и все сопутствуещее (премии, кварталки, зарпалта) выше.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 23:15   #8
ВаленОК

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

Должны предложить равнозначную. Но кто как трактует приказ. Там написано в той же местности. Поэтому могут полезть в бутылку и отказать в должности в другом райотделе. Если зачислят в распоряжение то ты автоматом как бы на балансе МВД-ГУВД-УВД, могут предложить должность в любом подразделении. Под равнозначной понимается потолок, бюджет, оклад.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 23:54   #9
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Сократили ст. опера.?

Цитата:
Сообщение от ВаленОК Посмотреть сообщение
Под равнозначной понимается потолок, бюджет, оклад.
под равнозначной, согласно поправок в ТК, подразумевается уже любая должность в этом учреждении!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 22:17   #10
МСЛ

Информация недоступна.
По умолчанию Нарушения при увольнении...

Здравствуйте, уважаемые!
Нужен совет и ваше мнение.
Моя жена, сотрудник УВД попала под сокращение должности, ее уволили, но как потом выяснилось с нарушением (начало дела здесь http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=14540 ). Нарушения были таковы:
-нарушена ст.140 ТК РФ. (невыплачена сумма ДК за вещевое имущество)
-ст.16 «Положения о службе..» (не было продлено нахождения в распоряжении т.к. 2 недели была на больничном.)
На суде представитель УВД заявил, что жена не была зачислена в распоряжение т.к. не писала на это рапорт, поэтому ст.16 в этой части не действует. С невыплаченной суммой за вещевку они были согласны и пояснили суду, что не выплатили из-за отсутствия денежных средств.
Мы пытались суду разъяснить, что жена теоретически не могла почти 2 месяца находится на должности, которой нет, которую сократили на основании вышестоящего приказа и тут же было изменено штатное расписание, в котором эта должность отсутствует. Все эти документы были представлены на суд. И уже достаточно вышестоящего приказ о сокращении, который является основанием для вывода в распоряжение, и рапорт жены не обязателен. И если это не произошло, то вина в этом УВД, и это является грубейшим нарушением штатно-финансовой дисциплины. Более того, еще процитировали п.8.1. «Инструкции о порядке применения Положения о службе..»
Но, к сожалению, суд наши доводы во внимание не принял.
В ходе разбирательства также выяснилось что, в последний день работы УВД не предложило список вакантных должностей, хотя до этого предлагали 4 раза.
Вот это суд во внимание принял, посчитал, что УВД не выполнили свое обязательство и нарушены права моей жены. А то, что нарушена еще ст.140 ТК РФ, на это внимание суд даже не заострял. Хотя мы пытались активно и это обозначить.
В итоге суд выносит решение, в котором восстанавливает мою жену в прежней должности и истребованную нами сумму за вынужденный прогул засчитывает в счет выходного пособия. Кроме того, представитель прокуратуры, присутствующий на суде также своим заключением поддержал наш иск.
Мы, конечно, были рады победе. Но как только жена 20.10.2008г. вышла на работу, радость начала исчезать.

Во-первых она до сих пор находится на той должности на которую восстановил суд, но эта должность сокращена и в штатке ее нет. Ее так и не выводят в распоряжение. Т.е. те же «грабли». Непонятно как ей бухгалтерия будет выплачивать довольствие. Мы конечно по этому поводу уже соответствующий рапорт написали. Но пока тишина.

Во-вторых УВД написали Кассационную жалобу в судебную коллегию, но мы в принципе это ожидали и к этому готовились и естественно написали возражение.

Но самое интересное и не приятное, сегодня мы получили Кассационное представление от прокуратуры, и там все наоборот, нежели мы слышали на суде, теперь прокуратура поддерживает УВД.
Вот это БЕСПРЕДЕЛ!!! Честно говоря, мы этого не ожидали!

И теперь есть сомнение, как поведет себя Судебная коллегия?
Неужели отменит решение суда первой инстанции?

У кого есть, какие соображения по этому? Нам сейчас нужна ВАША поддержка.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 09:33   #11
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

МСЛ, я считаю, что УВД выиграет процесс. Сейчас они более качественно подготовятся и отобьют иск.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 09:39   #12
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

МСЛ, не переживайте так. В кассационной коллегии Верховного Суда точно разберуться в Вашей проблеме.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 10:14   #13
МСЛ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
МСЛ, я считаю, что УВД выиграет процесс. Сейчас они более качественно подготовятся и отобьют иск.

Если УВД выиграет иск, то получается, что можно будет при увольнении вообще не рассчитывать сотрудника? И кадровые вопросы решать, так как выгодно УВД, а не предусматривает закон? Это же чистой воды беззаконие.
Неужели такая судебная практика существует?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 10:29   #14
МСЛ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

thomas2001,
Может нам какие-то дополнительные действия предпринять?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 10:45   #15
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

Цитата:
Сообщение от МСЛ Посмотреть сообщение
Если УВД выиграет иск, то получается, что можно будет при увольнении вообще не рассчитывать сотрудника? И кадровые вопросы решать, так как выгодно УВД, а не предусматривает закон? Это же чистой воды беззаконие.
Чуствуется не всё так гладко как описывается. По крайней мере я бы действовал постепенно, начав с заявления об истребавании судебного приказа на выплату начисленных, но не выплаченных сумм.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 11:04   #16
МСЛ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

thomas2001,
Это что значит истребовать судебный приказ?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 11:30   #17
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

Цитата:
Сообщение от МСЛ Посмотреть сообщение
thomas2001,
Это что значит истребовать судебный приказ?
В ГПК посмотри раздел "Особое производство". Там описаны случаи, когда можно обратиться в суд истребуя судебный приказ. Но в данном случае нужно чтобы расчёт был произведён, а деньги не выплатили. В другом случае можно просто обязать совершить определенные действия, связанные с начислением денежных сумм за неиспользованное вещевое имущество и индексации данных сумм на день выплаты.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 12:02   #18
МСЛ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

thomas2001,
Про судебный приказ прочитал ст. 121 ГПК. Но каким образом это пригодиться на предстоящей судебной коллегии?
А нарушение ст.140 ТК, не является основанием в незаконном увольнении и восстановления в должности?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 12:23   #19
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

Цитата:
Сообщение от МСЛ Посмотреть сообщение
thomas2001,
Про судебный приказ прочитал ст. 121 ГПК. Но каким образом это пригодиться на предстоящей судебной коллегии?
А нарушение ст.140 ТК, не является основанием в незаконном увольнении и восстановления в должности?
Это к вопросу постепенного давления. Сначало по мелочи заявляешь одно. Прошло? Тогда следующая часть концерта по заявкам трудящихся-заявляешь другое требование другим заявлением. Тут вообще надо дело смотреть для объективности, бумаги, уведомление, 2-НДФЛ. Со слов сложно понять позицию сторон в процессе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 12:42   #20
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Нарушения при увольнении...

Цитата:
Сообщение от МСЛ Посмотреть сообщение
Если УВД выиграет иск, то получается, что можно будет при увольнении вообще не рассчитывать сотрудника? И кадровые вопросы решать, так как выгодно УВД, а не предусматривает закон? Это же чистой воды беззаконие.
Неужели такая судебная практика существует
существует. и это не беззаконие а пробелы в законодательстве, отдельно регулирующие службу в правоохранительных органах и все иные гражданские. От этого и проиграть можете...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot