|
Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ... |
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.09.2006, 17:35 | #1 | ||
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
А просто поехать отдохнуть. "Диким" способом. Жить в частном секторе и т.д.
Возмещается ли? Именно проезд. ? В приказах смотрел, но там все расплывчато. При попытке получить компенсацию, на имя кого подавать рапорт (заявление)? Нач. УВД, или какой-то отдел УВД? Имел удовольстьвие съездить на Украину (ЧМ под Одессой), интересно есть шанс ли получить денежку за проезд назад? Вот решение по возмещению проезда в здравницу,не взирая на даты выезда тудой и обратно.Потрудился за Еранкину. Выдержка из решения. "Ни один из названных нормативных актов не содержит указание на то, что гражданину Российской Федерации, уволенному со службы в органах внутренних дел, имеющему стаж службы в органах внутренних дел, составляющий 20 лет и более, не устанавливают кукую- либо временную продолжительность разрыва в проезде в санаторно-курортную или оздоровительную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел и обратно пути к месту следования." Исходя из анализа вопросов по теме отказа в выплате компенсации проезда по мотиву:привязка нахождения в здравнице и датам отъезда "в" и прибытия по м/ж-ситуация на местах толкуется явно не в пользу пенса,несмотря на отсутствие в законе таких условий,поэтому пустое доказывание в ОПО,что это незаконно к желаемому результату привести не всегда возможно.В связи с этим будет не лишним качнуть и предоставлять в ОПО копию решения суда по Еранкиной для убедительности ваших требований,но учитывайте,что наше право не прецедентное и преюдициальности факта здесь нет. Вот образцы заявлений в ОПО по компенсации проезда.Если не затруднит,то в "шапку" внесите. Цитата:
Цитата:
|
||
26 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.08.2018, 22:45 | #4841 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
он пенсионер......оплачивал 25 процентов путёвки.....жена член семьи пенсионера.....
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
09.08.2018, 08:36 | #4842 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
На досуге изучил "Положение о МВД РФ". В числе ОСНОВНЫХ ЗАДАЧ, названа "обеспечение социальной и правовой защиты ... граждан, уволенных со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, членов их семей, а также иных лиц, соответствующее обеспечение которых на основании законодательства Российской Федерации возложено на МВД России."... Сходить что ли в правовой отдел, и потребовать защиты своих прав, в соответствии с требованием Указа Президента от 21.12.2016. утвердившего положение ? Тем более, что "Руководство деятельностью МВД России осуществляет Президент Российской Федерации." Пояснить, так сказать, что ущемление прав граждан, уволенных со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, является дискредитацией светлого облика Руководителя Государства, и до 1956 года, этому явлению соответствовало одно емкое слово, - САБОТАЖ. И наказание было соответствующее. Особенно во время войны....
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников ) |
|
09.08.2018, 08:44 | #4843 |
Эксперт форума
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
А вот и не поверишь - вполне себе действенная штука.
Ну только представь себе - на суде стороны: ты+МВД - против "просто" МВД.
__________________
многия знания... многия скорби... |
09.08.2018, 09:04 | #4844 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Нифига не действенная в отношении сотрудников и пенсионеров, правовой отдел защищает интересы УВД-МВД т.е. это враг, стоит ли идти к врагу и раскрывать свои карты
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
09.08.2018, 10:14 | #4845 |
Эксперт форума
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Да. За хомут его и в стойло! Раз им платят за это - то пусть и отрабатывают. А если "прошлепают" - то жалоба и получай " представитель" пинок, а оне жуть как не любят оного (ибо все не только в СМИ можно подсветить).
Эт я к тому, что неквалифицированно/непрофессионально оказанная юр помощь - оценочный показатель для ДПД (и, ессно, бооольшой минус для подразделения/нач УМВД, например).
__________________
многия знания... многия скорби... |
09.08.2018, 12:43 | #4846 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
"6. Основными задачами территориального органа являются: 1) обеспечение защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, противодействие преступности, охрана общественного порядка и собственности, обеспечение общественной безопасности на территории субъекта Российской Федерации; 2) управление подчиненными органами и организациями; 3) осуществление социальной и правовой защиты сотрудников органов внутренних дел (далее - сотрудники), федеральных государственных гражданских служащих системы МВД России (далее - государственные служащие) и работников территориального органа, подчиненных органов и организаций, граждан, уволенных со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, членов их семей, а также иных лиц, соответствующее обеспечение которых на основании законодательства Российской Федерации возложено на МВД России." Пожалуй отдам в секретариат заяву об обеспечении моей социальной и правовой защиты в ходе судебного разбирательства по иску к ним же. Ну так, чисто поржать. Интересно, что ответят ? А то совсем мозгочки то от вседозволенности закисли. Пусть повращают шариками и роликами ! нажмите здесь для просмотра скрытого текста
В соответствии с Положением о Министерстве внутренних дел Российской Федерации, Типовым положением о территориальном органе Министерства внутренних дел Российской Федерации по субъекту Российской Федерации, утвержденными Указом Президента Российской Федерации №699 от 21.12.2016 года, руководство деятельностью МВД России осуществляет Президент Российской Федерации. В числе основных задач МВД России, им определена задача «обеспечение социальной и правовой защиты… …граждан, уволенных со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, членов их семей, а также иных лиц, соответствующее обеспечение которых на основании законодательства Российской Федерации возложено на МВД России.»
С 2008 года, я являюсь гражданином, уволенных со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, с выслугой более двадцати пяти лет в календарном исчислении. Принимая во внимание вышеизложенное, в ходе выполнения основных задач, поставленных перед МВД России Президентом Российской Федерации прошу обеспечить мою социальную и правовую защиту в ходе рассмотрения моего иска к Министерству внутренних дел по РС(Я), которое состоится 31 августа 2018 в Якутском городском суде. Вся необходимая информация находится в Правовом отделе МВД по РС(Я). С Уважением дата, подпись, отвечайте нам, а то....
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников ) |
|
09.08.2018, 17:16 | #4847 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Ответят, что твоя социальная и правовая защита обеспечена, но это не значит что они должны выступать в качестве бесплатных представителей во всех судах в которых ты участвуешь
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
10.08.2018, 01:55 | #4848 |
Местный
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Во всех, нет. Только в тех, в котоых стороной дела выступает орган, на который возложена задача осуществлять мое социальное обеспечение. Впрочем, посмотрим... После опусоа о привязке времени отдыха к времени поездки, и о принудительном предоставлении справок содержащих персональные данные я уже не удивлюсь ничему.
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников ) |
10.08.2018, 10:35 | #4849 |
Местный
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
В дополнение к шапке, разъяснение Конституционного суда о том, что хоть у нас и не прецедентное право, но закон должен трактоваться судами единообразно. (ИМХО те же яйца, только вид сбоку) ;-)
"5.1. Как указывал в ряде своих решений Конституционный Суд Российской Федерации, суд общей юрисдикции или арбитражный суд, в силу статьи 120 Конституции Российской Федерации самостоятельно решая вопрос, подлежит ли та или иная норма применению в рассматриваемом им деле, уясняет смысл нормы, т.е. осуществляет ее казуальное толкование. Вместе с тем балансом закрепленных Конституцией Российской Федерации принципов независимости судей при осуществлении правосудия (статья 120, часть1), верховенства Конституции Российской Федерации и федеральных законов в российской правовой системе, а также равенства всех перед законом и судом (статья 4, часть 2; статья 15, части 1 и 2; статья 19,часть 1) обусловливается требование единства практики применения норм законодательства всеми судами. Постановлении КС РФ от 23.12.2013 N 29-П
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников ) |
10.08.2018, 19:27 | #4850 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
а почему суд по месту управы а не в районе по месту жительства ? я судилась у себя дома. и юристы из управы пилякали ко мне в город за 400 км. на заседания. он просили конечно по местонахождению ответчика. но я имела право по месту службы и жительства. и суд рассмотрел.
|
10.08.2018, 22:02 | #4851 | ||
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
Статья 24. Подсудность по выбору административного истца http://www.consultant.ru/document/co...1504ba14249c2/ Цитата:
__________________
Потряси любого россиянина, так обязательно пять-шесть лет тюрьмы из него вытрясешь. (А.И. Лебедь) |
||
11.08.2018, 00:19 | #4852 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
О том как подавал заявление в МВД отдельная история... На КПП грудью закрыли проход, сказав, что на территорию, не положено, тем более в секритариат, никаких отметок на заявлении, никто ставить не будет, а номер узнаете через три дня, позвонив по телефону, если бросите заявление в ящик, висящий на проходной. Я поинтерисовался, - А может сразу в урну около ящика, и как я докажу кому либо, что подавал его, если оно вам не понравится, и вы его тупо выбросите ?, на что получил ответ, типа, - нас не скребет, у нас приказ, мы заявления и обращения принимать лично не имеем права. И таки да, есть оказывается такой приказ ! Мне , наверное, этого не понять. Я увольнялся еще тогда, когда критика начальства, не считалась грубым дисциплинарным проступком, за который можно легко уволить... А ,сейчас... Какие то они зашуганные, эти полицейские. Во всяком случае, мне так показалось.
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников ) |
|
11.08.2018, 00:35 | #4853 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
__________________
Потряси любого россиянина, так обязательно пять-шесть лет тюрьмы из него вытрясешь. (А.И. Лебедь) |
|
11.08.2018, 00:43 | #4854 |
Эксперт форума
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Тут уж как именно ты сформулировал свои требования - так плясать и будут.
__________________
многия знания... многия скорби... |
11.08.2018, 09:02 | #4855 |
Местный
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Вообще, изучив вопрос, прихожу к следующему:
- Требование о привязке сроков пребывания в санаторно-курортном учреждении к времени проезда незаконно так как: 1) Не существует ни одного нормативно правового акта, который бы обязывал лицо уволенное из ОВД с правом на пенсию, при следовании в санаторно-курортное учреждение МВД и обратно, приобретать и использовать билеты в оговоренные сроки, под угрозой лишения права на выплату соответствующей компенсации расходов на проезд. Действуя в рамках п.2 ст.1 ГК РФ,(Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.), и добросовестно исполнив остальные условия, при которых производится компенсация (поездка, и лечение в санаторно-курортном учреждении МВД РФ, следование по прямому, кратчайшему маршруту, оплата 1 раз в год), пенсионер, не нарушает ни одно из требований существующего федерального законодательства. 2. Требования выписки с банковского счета, с целью "установления лица понесшего фактические расходы" противозаконно так как: а) Противоречит презумпции добросовестности в гражданских правоотношениях: Презумпция добросовестности (п.5 ст.10 ГК РФ.), т.е состояние, при котором любой гражданин считается добросовестным до тех пор, пока установленным органом (судом), в надлежащим образом, не будет доказано обратное. В свою очередь, доказывание обратного, (т.е. недобросовестности), лежит на лице, которое ссылается на указанное обстоятельство в обоснование своих требований. б) Выписка, не позволяет установить "лицо понесшее фактические расходы" т.к. в силу ст. 841 ГК РФ , на банковский счет могут зачисляться средства и от третьих лиц. В то же время, кредитные организации не наделены фискальными полномочиями и в соответствии с п.3 ст.845 ГК не вправе определять и контролировать использование средств клиента. Соответственно такая выписка противоречит законам "О персональных данных", "О банковской тайне", ГК РФ., не соответствует заявленным целям обработки, является необоснованным и избыточным, дискриминационным по отношению к лицам оплатившим проезд наличными деньгами документом. 3) Должностные лица, предъявляющие такие требования к гражданам РФ уволенными из ОВД с правом на пенсию, ЯВНО превышают свои полномочия, т.к. в соответствии с п.4 ст.11 гл.2 Положения о МВД РФ, утвержденного Указом президента России от 21.12.2016г., №699, Министерству ВД РФ не предоставлено полномочий осуществлять нормативно-правовое регулирование вопросов относящихся к сфере внутренних дел, если эти вопросы являются предметом регулирования Конституции РФ, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента России, и Правительства Российской Федерации. Компенсация расходов на проезд урегулирована соответствующим ФЗ, ППРФ, причем, если в отношении сотрудников и граждан указанным в подпункте "в" пункта 1 Правил, (т.е. членов семьи, а также родителей погибшего (умершего) сотрудника), руководителям федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителям иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходили службу эти сотрудники, указанные Правила делегируют право нормативно правового регулирования указанных правоотношений, т.е. выплат компенсации расходов на проезд, то в отношении граждан РФ уволенных из ОВД, и имеющим выслугу 20 лет и более (пенсионерам), указанным руководителям такого права не предоставлено. Посему, ссылки на 514 приказ, каг бэ не состоятельны, тем более, что само название приказа, ясно указывает на кого он распространяется. И как вишенку на тортик, можно положить тот факт, что установление дополнительных необоснованных требований к получателям бюджетных средств, тем более к социально защищаемой группе лиц, - пенсионерам МВД, должностными лицами МВД РФ,участвующими в распределении не принадлежащих им благ, противоречит антикоррупционному законодательству России, дискредитирует государственную политику в области внутренних дел, и прямого руководителя Министерства внутренних дел, - Президента Российской Федерации, определившем как одно из основных направлений деятельности МВД РФ, "обеспечение социальной и правовой защиты сотрудников органов внутренних дел, федеральных государственных гражданских служащих и работников системы МВД России, граждан, уволенных со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, членов их семей, а также иных лиц, соответствующее обеспечение которых на основании законодательства Российской Федерации возложено на МВД России."
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников ) |
13.08.2018, 10:13 | #4856 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Нужна консультация!!!Пенсионер МВД выслуга календарная более 25 лет инвалид 2 группа, заболевание в период службы.От набора НСУ в пользу денег не отказывался.Получено направление на ВМП в иногородний фед, мед центр от департамента здравоохранения края.ФСС Проездные док-ты дают только на поезд. это 6 дней пути.Авиабилет стоит чуть дороже поезда.Предупредили что при самостоятельном приобретении билетов на самолет, компенсацию по возвращении выплатить не смогут, даже в пределах стоимости проездного тарифа на поезде.т.к нет правовых оснований для такой компенсации. Нет правого акта это регламентируюшего.Если проездные документы на самолет и направление департамента В мед центр я предоставлю в свой пенсионный отдел УВД по возврашении, есть ли правовая возможность получить компенсацию проезда хотя бы в размере жд тарифа от родного ведомства?????Как правильно поступить в данной ситуации???
|
13.08.2018, 11:36 | #4857 | ||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:36 ----------Предыдущий ответ был в 14:23 ---------- Цитата:
http://base.garant.ru/189905/ Но приказ Минздрава не запрещает компенсацию в размере стоимости ж/д проезда при авиаперелете. http://base.garant.ru/12138705/ А посему: есть реальная перспектива получить эту компенсацию через суд. |
||
13.08.2018, 11:37 | #4858 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Т.е если ВМП мне будет оказана не в МВД клинике то проезд невозможно компесировать? даже при условии что данный вид ВМП не оказывается ни в одной клинике МВД по определению!Я правильно понял?
|
13.08.2018, 11:38 | #4859 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Правильно,ФЗ-247 не нормирует компенсацию проезда в иные медучреждения.
|
13.08.2018, 11:46 | #4860 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи
Цитата:
|
|