Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2018, 02:20   #3821
mann
На поруках у Доброго
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 30,734
Сказал(а) спасибо: 2,069
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,615 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
частями третьей и четвертой статьи 193 ТК РФ установлены сроки для применения дисциплинарного взыскания - месячный срок со дня обнаружения проступка, работает ли эта норма в отношении сотрудников или нет, спецзакон все регулирует?
Норма права урегулирована в ФЗ-342:
Цитата:
ФЗ-342
Статья 51. Порядок применения к сотрудникам органов внутренних дел мер поощрения и порядок наложения на них дисциплинарных взысканий

6. Дисциплинарное взыскание должно быть наложено не позднее чем через две недели со дня, когда прямому руководителю (начальнику) или непосредственному руководителю (начальнику) стало известно о совершении сотрудником органов внутренних дел дисциплинарного проступка, а в случае проведения служебной проверки или возбуждения уголовного дела - не позднее чем через один месяц со дня утверждения заключения по результатам служебной проверки или вынесения окончательного решения по уголовному делу. В указанные сроки не включаются периоды временной нетрудоспособности сотрудника, нахождения его в отпуске или в командировке.

7. Дисциплинарное взыскание не может быть наложено на сотрудника органов внутренних дел по истечении шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, а по результатам ревизии или проверки финансово-хозяйственной деятельности - по истечении двух лет со дня совершения дисциплинарного проступка. В указанные сроки не включаются периоды временной нетрудоспособности сотрудника, нахождения его в отпуске или в командировке, а также время производства по уголовному делу.
http://www.consultant.ru/document/co...56981082367f2/
поэтому ТК РФ здесь не работает
Цитата:
ФЗ-342
Статья 3

2. В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

http://www.consultant.ru/document/co...8c0e3e13fd0ca/
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 22:55   #3822
Русич
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Русич
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: СЗФО
Возраст: 39
Сообщений: 864
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 198 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Имеет ли право начальник кадров проводить СП и сам же её согласовывать от кадрового подразделения? Не является ли это нарушением Порядка?
Русич на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 00:21   #3823
mann
На поруках у Доброго
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 30,734
Сказал(а) спасибо: 2,069
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,615 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Русич Посмотреть сообщение
Имеет ли право начальник кадров проводить СП и сам же её согласовывать от кадрового подразделения? Не является ли это нарушением Порядка?
В пункте 38 приказа запрета нет: http://base.garant.ru/70392292/53f89...33/#block_1000
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 07:02   #3824
Русич
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Русич
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: СЗФО
Возраст: 39
Сообщений: 864
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 198 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
В пункте 38 приказа запрета нет: http://base.garant.ru/70392292/53f89...33/#block_1000
По букве может и так, а вот по духу выходит из 38п., что кадры и юрист, согласовывая, проверяют законность, а здесь получается он сам себя проверил на законность вынесенного решения.
Русич на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 07:14   #3825
Юрандер
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

У нас, юрист,подчиняется непосредственно начальнику ОМВД.
Юрандер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 07:33   #3826
Русич
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Русич
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: СЗФО
Возраст: 39
Сообщений: 864
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 198 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Юрандер Посмотреть сообщение
У нас, юрист,подчиняется непосредственно начальнику ОМВД.
Я бы даже сказал, что так по всей России.
Русич на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 16:11   #3827
dominion1111
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Подскажите! Ситуация: В марте совершено дтп, сотрудник ДПС вынес определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, в обстоятельствах произошедшего указал нарушен п.10.1 ПДД РФ.В объяснении указано: что сотрудник двигался со скоростью 30 км/ч, на улице было не много сколько( что ни как не подтверждается) во время заноса нажал на тормоз,дернул руль вылетел на встречную полосу и столкнулся со встречным автомобилем. Вреда здоровью нет, причинен только материальный ущерб автомобилям. Хотят привлечь к дисциплинарной ответственности на основании одного определения сотрудника ДПС, то что он указал нарушил п. 10.1 ПДД РФ. Как доказать что действительно он нарушил? Как я почитал, сотрудник ДПС не должен указывать в определении об отказе о том, что нарушил правила. Об этом даже верховный суд указал, что положения КоАП РФ не предусматривают отказ и как бы признание вины.
dominion1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 16:55   #3828
Scade
Эксперт форума (госавтоинспекция)
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от dominion1111 Посмотреть сообщение
Подскажите! Ситуация: В марте совершено дтп, сотрудник ДПС вынес определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, в обстоятельствах произошедшего указал нарушен п.10.1 ПДД РФ.В объяснении указано: что сотрудник двигался со скоростью 30 км/ч, на улице было не много сколько( что ни как не подтверждается) во время заноса нажал на тормоз,дернул руль вылетел на встречную полосу и столкнулся со встречным автомобилем. Вреда здоровью нет, причинен только материальный ущерб автомобилям. Хотят привлечь к дисциплинарной ответственности на основании одного определения сотрудника ДПС, то что он указал нарушил п. 10.1 ПДД РФ. Как доказать что действительно он нарушил? Как я почитал, сотрудник ДПС не должен указывать в определении об отказе о том, что нарушил правила. Об этом даже верховный суд указал, что положения КоАП РФ не предусматривают отказ и как бы признание вины.
Так в чем вопрос то, если вы и сами все знаете и пишете про это? Очень бы хотел увидеть выводы заключения служебки, что конкретно вам будут инкриминировать
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2018, 08:34   #3829
dominion1111
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Так в чем вопрос то, если вы и сами все знаете и пишете про это? Очень бы хотел увидеть выводы заключения служебки, что конкретно вам будут инкриминировать
Выговор, за нарушение пункта должностного регламента, где сказано, что должен знать и соблюдать законодательство, а именно нарушение п.10.1 пдд. Меня интересует как они докажут, что я нарушил его основываясь на одном определении об отказе?)
dominion1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 01:52   #3830
Китяра
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Доброго времени суток!
Возник вопрос: возможно ли опрашивать в рамках служебной проверки лицо, не указанное в п.28.1 приказа 161
"Предлагать сотрудникам, государственным гражданским служащим и работникам системы МВД России, которым могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, подлежащих установлению в ходе служебной проверки, давать по ним письменные объяснения".
Например, задержанного по уголовному делу? Если есть ссылки на судебную практику, была бы очень признательна.
Китяра вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 06:26   #3831
Watson
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Китяра Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Возник вопрос: возможно ли опрашивать в рамках служебной проверки лицо, не указанное в п.28.1 приказа 161
"Предлагать сотрудникам, государственным гражданским служащим и работникам системы МВД России, которым могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, подлежащих установлению в ходе служебной проверки, давать по ним письменные объяснения".
Например, задержанного по уголовному делу? Если есть ссылки на судебную практику, была бы очень признательна.
В приказе № 161, помимо п. 28.1, есть еще один волшебный пункт:
Цитата:
29. Приведенный в пункте 28 настоящего Порядка перечень мероприятий не является исчерпывающим и может быть дополнен соответствующим руководителем (начальником) в ходе проведения служебной проверки в зависимости от конкретной ситуации.
В качестве примера судебной практики по применению положений данного пункта: Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 24.10.2016 по делу N 33а-14394/2016 о признании действий незаконными, компенсации морального вреда.
__________________
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: "Он встретился, "она сказала", "он передал"... (Мюллер. "Семнадцать мгновений весны")
Watson вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 13:00   #3832
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
возможно ли опрашивать в рамках служебной проверки задержанного по уголовному делу?
Вообще не представляю себе такой ситуации (за исключением, если он СП/бывший СП, нутрия/бывшая, или еще кто..., имевший отношение к МВД, да и то - проблем не оберешься).

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
В приказе № 161 есть еще один пункт:
Цитата:
9. В рамках служебной проверки сотрудники, ее проводящие, не вправе совершать действия, отнесенные к компетенции органов дознания и предварительного следствия.
пусть и не волшебный.
__________________
многия знания... многия скорби... https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 14:03   #3833
Watson
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Вообще не представляю себе такой ситуации (за исключением, если он СП/бывший СП, нутрия/бывшая, или еще кто..., имевший отношение к МВД, да и то - проблем не оберешься).
Вполне представляю себе такую ситуацию. Более того, в ходе проведения служебных проверок в моей практике такие ситуации были неоднократно. И более того, потом заключения по этим проверкам обжаловались в СОЮ, и ничего - засиливались.
Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
пусть и не волшебный.
Кхм, а где тут "действия, отнесенные к компетенции органов дознания и предварительного следствия"? Я выше привел решение суда, где подобные действия были сочтены вполне укладывающимися в рамки приказа № 161. Тем более, что если с жулика берется объяснение в ходе служебной проверки, но при этом не затрагиваются вопросы его виновности либо невиновности по уголовному делу и вообще предмета доказывания по уголовному делу, то компетенция органов дознания и предварительного следствия не нарушается.
__________________
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: "Он встретился, "она сказала", "он передал"... (Мюллер. "Семнадцать мгновений весны")
Watson вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 20:29   #3834
Юрандер
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Да, в конвое - это сплошь и рядом может иметь место...
Юрандер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot