ДТП. Помощь в разборе происшествий.

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

Основные документы в материале по ДТП это протокол осмотра места происшествия и приложение к нему - схема. Все остальное, в том числе показания свидетелей (которые, как показывает практика, могут менять свои показания) вторичны. Что указано в протоколе осмотра места происшествия относительно расположения Вашего автомобиля непосредственно перед началом Вашего маневра?

Ничего не указано, кроме того о чем я говорил выше - кружочек, обозначающий автомобиль, без какой-либо привязки к местности и условная стрелочка показывающая направление движения.
Не знаю ранее упоминал выдержку из протокола: "на автомобиле повреждения отсутствуют", даже пыль была не стерта.

---------- Ответ добавлен в 17:15 ----------Предыдущий ответ был в 16:59 ----------

Данный протокол и соответственно схему к нему составляло тоже лицо, что и обвинительное заключение. Обосновывая основание "не принимать во внимание заключение автотехэксперта"(основное доказательство в делах по ДТП), он считает потому, что экспертиза проводилась на основании данных уголовно-процессуальной проверки на момент ДТП, а новых показаний данного свидетеля на тот момент ещё не было.

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

кружочек, обозначающий автомобиль, без какой-либо привязки к местности

А это куда девать?

Автомобиль в момент осмотра расположен на расстоянии 2,7м от правого края ПЧ относительно задней оси и 2,2м от правого края отн. передней оси

?????

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

Re: ДТП. Ст.264 УК РФ. В чем моя вина?
Цитата:
Сообщение от RUA Посмотреть сообщение
кружочек, обозначающий автомобиль, без какой-либо привязки к местности
А это куда девать?

Ну это я предполагаю информативное изображение, оно по-любому быть наверно должно.

---------- Ответ добавлен в 17:26 ----------Предыдущий ответ был в 17:23 ----------

Сообщение от Aleksss100

Цитата:
Автомобиль в момент осмотра расположен на расстоянии 2,7м от правого края ПЧ относительно задней оси и 2,2м от правого края отн. передней оси
?????

Я писал выше: "...Для подстраховки, чтоб не создавать проблем автомобилю кот. двигается позади, при выезде на свою полосу движения, занял крайнее правое положение, движение практически по кромке разделительной полосы, увидев, что автомобиль кот. позади меня сбавил скорость, начал перестраиваться на середину полосы движения..."

[Aleksss100]

Какой диагноз был поставлен пешеходу?

---------- Ответ добавлен в 19:35 ----------Предыдущий ответ был в 19:31 ----------

Сообщение от RUA

Для подстраховки, чтоб не создавать проблем автомобилю кот. двигается позади

Какой у Вас на тот момент времени был автомобиль?

---------- Ответ добавлен в 19:36 ----------Предыдущий ответ был в 19:35 ----------

Сообщение от RUA

Ну это я предполагаю информативное изображение, оно по-любому быть наверно должно.

В протоколе. Но не в схеме! А если в схеме отражено, то в протоколе не имеет смысла.

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

Какой диагноз был поставлен пешеходу?

---------- Ответ добавлен в 19:35 ----------Предыдущий ответ был в 19:31 ----------



Какой у Вас на тот момент времени был автомобиль?

Пешеход погиб.
Автомобиль Прадо 120

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

Для подстраховки, чтоб не создавать проблем автомобилю кот. двигается позади, при выезде на свою полосу движения, занял крайнее правое положение, движение практически по кромке разделительной полосы

Изложенные Вами параметры схемы говорят об обратном. Согласно их, в момент наезда Вы находились далеко от правого края проезжей части. Скорее ближе к осевой, разделяющей потоки встречных направлений.

[RUA]

Я его переехал.

---------- Ответ добавлен в 17:46 ----------Предыдущий ответ был в 17:45 ----------

Сообщение от Aleksss100

Изложенные Вами параметры схемы говорят об обратном. Согласно их, в момент наезда Вы находились далеко от правого края проезжей части. Скорее ближе к осевой, разделяющей потоки встречных направлений.

Да конечно, описался. левой.

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

Пешеход погиб.

"на автомобиле повреждения отсутствуют", даже пыль была не стерта.

Вы по нему проехали? Иначе быть не может, потому что не может быть.

---------- Ответ добавлен в 19:52 ----------Предыдущий ответ был в 19:48 ----------

Сообщение от RUA

Я его переехал.

Дошли наконец то до истины.

[RUA]

Пешеход выскочил из лесопосадки расположенной вдоль дороги и успел добежать почти до середины дороги. Все происходило очень быстротечно и я не смог ничего сделать. Господи прости. И пусть еще раз меня простит погибший и его родственники, как бы там ни было, горе которым я доставил… Спасибо людям – очевидцам, которые даже несмотря на то, что случилось из-за меня, видя мое состояние, проявили ко мне участие, и я понял какие у нас хорошие! люди. Считаю, что моя вина перед богом и перед погибшим безмерна.Обычно у нас в СМИ или в соцсетях в подобных случаях без разбора выливают много грязи. В моем случае этого не было.
Спасибо людям, не знаю даже заслуживаю ли я этого. На похоронах винили не меня, а совсем другого человека. Я чем мог помогал и не отказываюсь, ни отчего в дальнейшем, независимо от того по какой причине человек погиб у меня под колесами. Никто из родных ко мне претензии не предъявляет, и просят, чтоб к уголовной ответственности меня не привлекали...

---------- Ответ добавлен в 18:16 ----------Предыдущий ответ был в 18:09 ----------

Сообщение от Aleksss100

Дошли наконец то до истины.

Вот такая истина, уже третий год

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

Пешеход выскочил из лесопосадки расположенной вдоль дороги и успел добежать почти до середины дороги. Все происходило очень быстротечно и я не смог ничего сделать.

А как вообще действия пешехода отражены в материале, в том числе в показаниях свидетелей?

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

А как вообще действия пешехода отражены в материале, в том числе в показаниях свидетелей?

Если в кратце: В ОЗ : "...не уступил дорогу пешеходу, …пересекавшему ПЧ, …вышедшему…" Про пешехода это всё, даже не указано откуда и разрешен ли там переход.
Свидетели: "…в темпе бега…", "…вышел…шел", "…в темпе быстрого шага…", "…сомневался…","…метался…"
Ну и все, без исключения, говорят о том, что место откуда вышел пешеход ограничено для прохода(кусты, заросли травы...). Рядом имеются пешеходные переходы и пересечения с проезжими частями.

Если Вы имеете в виду про попытку суицида, то до самого последнего момента, я не акцентировал внимание следствия на этой версии, чтоб не доставлять неприятностей родным пешехода...Хотя тому были предпосылки: об этом говорят многие:и коллеги по работе, и жители...и даже родственники на похоронах. И когда уже дело дошло практически до суда, я ходатайствовал о проведении комплексной психолого-психиатрической экспертизы. Мне было отказано с формулировкой "... суицид потерпевшего не освобождает водителя от выполнения ПДД..." Но на форуме я бы не хотел обсуждать версию суицида.

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

не уступил дорогу пешеходу, …пересекавшему ПЧ, …вышедшему…"

.
Не уступил... Значит все таки с привязкой к 8.3... В иных случаях (например при прямолинейном движении), Вы бы не обязаны были уступать ему дорогу в данном месте. Там бы была совсем другая формулировка. Теперь понятно, почему они всеми правдами и неправдами за эти статьи цепляются.

---------- Ответ добавлен в 12:08 ----------Предыдущий ответ был в 12:00 ----------

А сколько примерно (в секундах), ну так чисто по памяти, прошло времени с момента начала Вашего движения до того как Вы первоначально заметили его (метнувшуюся наперерез тень)?
И какое расстояние (в метрах), также примерно, как получится вспомнить, было между автомобилем и этой тенью в момент, как только вы ее увидели?

---------- Ответ добавлен в 12:16 ----------Предыдущий ответ был в 12:08 ----------

Да, совсем забыл... А в каком состоянии был пешеход непосредственно перед ДТП? Я имею в виду алкоголь, наркотики. В этом случае такие экспертизы должны были провести обязательно и их результаты обязаны быть в материале дела.

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

.
Не уступил... Значит все таки с привязкой к 8.3... В иных случаях (например при прямолинейном движении), Вы бы не обязаны были уступать ему дорогу в данном месте. Там бы была совсем другая формулировка. Теперь понятно, почему они всеми правдами и неправдами за эти статьи цепляются.

---------- Ответ добавлен в 12:08 ----------Предыдущий ответ был в 12:00 ----------

А сколько примерно (в секундах), ну так чисто по памяти, прошло времени с момента начала Вашего движения до того как Вы первоначально заметили его (метнувшуюся наперерез тень)?
И какое расстояние (в метрах), также примерно, как получится вспомнить, было между автомобилем и этой тенью в момент как только вы ее увидели?

Есть в ОЗ формулировка и применительно к 10.1.

По секундам я затрудняюсь это сказать, буквально мгновенно. моментально.
Вот по-вашему мнению можно ли ставить мне в вину, если я именно в момент его внезапного появления на ПЧ отвлекся на позади идущий автомобиль. Кстати первый адвокат мне упорно советовал говорить, что я его вообще не видел, а только почувствовал небольшой удар.

---------- Ответ добавлен в 10:19 ----------Предыдущий ответ был в 10:17 ----------

Сообщение от Aleksss100

Да, совсем забыл... А в каком состоянии был пешеход непосредственно перед ДТП? Я имею в виду алкоголь, наркотики. В этом случае такие экспертизы должны были провести обязательно и их результаты обязаны быть в материале дела.

Мне сказали, что проверяется только на этанол, странно. Этанол отриц.

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

Вот по-вашему мнению можно ли ставить мне в вину, если я именно в момент его внезапного появления на ПЧ отвлекся на позади идущий автомобиль. Кстати первый адвокат мне упорно советовал говорить, что я его вообще не видел, а только почувствовал небольшой удар.

А кто конкретно Вам ставит это в вину? Ответьте честно. Это важно!

Про логику первого адвоката даже обсуждать не буду. Не видя самого материала в оригинале, рассуждать о его действиях (адвоката) бессмысленно. Но это наводит на один определенный вопрос, который я возможно задам Вам позднее.

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

А кто конкретно Вам ставит это в вину? Ответьте честно. Это важно!

Про логику первого адвоката даже обсуждать не буду. Не видя самого материала в оригинале, рассуждать о его действиях (адвоката) бессмысленно. Но это наводит на один определенный вопрос, который я возможно задам Вам позднее.

Но в вину то пока никто не ставит, но второй адвокат почему-то не хочет чтоб я на этом акцентировал внимание, а давал показания, что видел пешехода с самого выхода на ПЧ, хотя как можно ставит в вину то, что я следил за всей дорожно-транспортной ситуацией и не мог ожидать появление пешехода из того места от куда он появился.
Ведь и второй следственный эксперимент был построен на том, что за всё время движения я якобы должен был видеть пешехода, правда статиста поставили на ПЧ, в метре от обочины (т.е. со слов мутного свидетеля) и эксперимент был проведен при перекрытии движения. На этот счет понятно были наши заявления.

[Aleksss100]

Для получения более полной картины ситуации я хотел бы задать Вам ряд вопросов. Может некоторые из них покажутся Вам странными, но тем не менее... Они важны.
1. Какая на Вашем автомобиле коробка передач (механика, автомат и т.д.)?
2. Какое было время суток на момент ДТП (день, ночь, светлое, темное, час суток)?
3. Какое было время года (зима, весна и т.д.)?
4. Как я понимаю, ДТП произошло в пределах населенного пункта. Какое состояние дорожного полотна было на тот момент времени (Грунт, асфальт. Плохое, удовлетворительное, хорошее...)?
5. Разрешено ли движение грузового транспорта на данном участке?
6. Какая интенсивность движения на вышеуказанном участке (непрерывная, 1-... машина в минуту или... примерно.)?
7. Сколько человек было в Вашей машине на момент ДТП?

---------- Ответ добавлен в 20:53 ----------Предыдущий ответ был в 20:48 ----------

Сообщение от RUA

но второй адвокат почему-то не хочет

Куда первого то девали?

---------- Ответ добавлен в 21:01 ----------Предыдущий ответ был в 20:53 ----------

Сообщение от RUA

но второй адвокат почему-то не хочет чтоб я на этом акцентировал внимание, а давал показания, что видел пешехода с самого выхода на ПЧ

Вам этих "адвокрадов" принудительно навязывают что ли?

---------- Ответ добавлен в 21:07 ----------Предыдущий ответ был в 21:01 ----------

А зачем Вы вообще сменили адвоката?

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

Для получения более полной картины ситуации я хотел бы задать Вам ряд вопросов. Может некоторые из них покажутся Вам странными, но тем не менее... Они важны.
1. Какая на Вашем автомобиле коробка передач (механика, автомат и т.д.)?
2. Какое было время суток на момент ДТП (день, ночь, светлое, темное, час суток)?
3. Какое было время года (зима, весна и т.д.)?
4. Как я понимаю, ДТП произошло в пределах населенного пункта. Какое состояние дорожного полотна было на тот момент времени (Грунт, асфальт. Плохое, удовлетворительное, хорошее...)?
5. Разрешено ли движение грузового транспорта на данном участке?
6. Какая интенсивность движения на вышеуказанном участке (непрерывная, 1-... машина в минуту или... примерно.)?
7. Сколько человек было в Вашей машине на момент ДТП?

---------- Ответ добавлен в 20:53 ----------Предыдущий ответ был в 20:48 ----------



Куда первого то девали?

1. Автомат, ну и понятно АБС;
2.,3.,4. 8 утра - светлое время суток, неограниченная видимость, хорошие погодные и дорожные условия, сухой асфальт;
5. ? Движение грузового транспорта воспрещается.?
6. Интенсивное движение в это время дня;
7. Пассажиры отсутствовали.
Смысл некоторых вопросов я конечно не улавливаю.

Несмотря на очень! большой стаж адвокатской деятельности, мы с ней пришли к выводу, что у ней мало опыта в ведении подобных дел, у нас прекрасные отношения, никаких обид и претензий.

---------- Ответ добавлен в 19:24 ----------Предыдущий ответ был в 19:14 ----------

Возможно это касается: п.7: Все свидетели, находились вблизи ПЧ, кроме "мутного"(мне не удобен подобный эпитет я буду называть его далее просто М) который как я уже говорил двигался на автомобиле навстречу мне и видел происходящее с его слов с расстояния 100-150 метров.

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

1. Автомат, ну и понятно АБС

Зачем АБС на сухом асфальте? Ну да ладно не про то тема.

---------- Ответ добавлен в 21:29 ----------Предыдущий ответ был в 21:27 ----------

На пятый вопрос Вы так не ответили. На данном участке дороги присутствуют дорожные знаки, запрещающие движение грузового транспорта?

[RUA]

Сообщение от Aleksss100

Зачем АБС на сухом асфальте? Ну да ладно не про то тема.

---------- Ответ добавлен в 21:29 ----------Предыдущий ответ был в 21:27 ----------

На пятый вопрос Вы так не ответили. На данном участке дороги присутствуют дорожные знаки, запрещающие движение грузового транспорта?

5. ? Движение грузового транспорта воспрещается.?
Только я не улавливаю ход Ваших мыслей.

---------- Ответ добавлен в 19:33 ----------Предыдущий ответ был в 19:31 ----------

Пассажирский транспорт осуществляет движение на данном участке. Населенный пункт-это один из крупных городов РФ.

[Aleksss100]

Сообщение от RUA

Несмотря на очень! большой стаж адвокатской деятельности, мы с ней пришли к выводу, что у ней мало опыта в ведении подобных дел, у нас прекрасные отношения, никаких обид и претензий

Пока вы приходили к каким то совместным выводам с первым адвокатом, у Вас возникла непонятная ситуация со вторым. Что по его требованию Вы сделали?