Доказательства существования Бога

Сообщение от Жерон

Вы низводите роль Бога (который всё и вся), к элементарной частице с нулевым спином? :))) .

Тут иная аналогия. Никто в бозон особо не верил многие годы, а потом он был получен в длинной трубе с магнитиком. Видимо, человечество пока не построило трубу для наблюдения за Богом.

Сообщение от Жерон

Бога (который всё и вся)

А некоторые считают, что это поповские сказки. Срочно нужна труба с магнитиком и шкала отсчета. Для сомневающихся.

Сообщение от Кассандра

Тут иная аналогия. Никто в бозон особо не верил многие годы, а потом он был получен в длинной трубе с магнитиком. Видимо, человечество пока не построило трубу для наблюдения за Богом.

;) аналогия самая, что ни на есть правильная. В бозон либо верили либо нет, но никто не считал его чем-то сверхестественным, непознаваемым и ненаучным. А суть Бога именно в сверхестественности и физической непознаваемости. Так что Вы, за трубочку с магнитиком, лет этак триста назад запросто бы на мангал угодили :))) .

[Robocop]

Сообщение от Жерон

А бог когда-нибудь в истории человечества существовал вне религии?

Если рассуждать логически, исходя даже из основных посылов разных религий - Бог и создал человека (человечество), как и все сущее. Следовательно, он существовал вне любой религии.
И ежели он существует - то существует вне зависимости от какой бы то ни было религии, включая атеизм как религиозную разновидность...

Раз уж речь зашла о вере, то существует ли жизнь после смерти физического тела? Что там, за горизонтом физической жизни? Я намекаю на реинкарнацию и иные красивые сказки.

https://go.mail.ru/redir?type=sr&red...80f05238b58b75

[pomor]

Агностицизм — философская концепция, согласно которой мир непознаваем и люди не могут знать ничего достоверного о действительной сущности вещей; позиция религиозного агностицизма заключается в том, что люди не могут знать ничего достоверного о Боге (или богах).

Для агностиков существование Бога, божественного или сверхъестественного неизвестно или непостижимо.

Сторонники агностицизма в широком смысле считают принципиально невозможным познание объективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Этот термин используется в философии, теории познания и теологии.

Кроме философского агностицизма, существует агностицизм теологический и научный. В теологии агностики отделяют культурно-этическую составляющую веры и религии, считая её некой светской школой морального поведения в обществе, от мистической (вопросы существования богов, бесов, загробной жизни, религиозных ритуалов) и не придают последней существенного значения.

Научный агностицизм существует как принцип в теории познания, предполагающий, что поскольку полученный в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира, то есть, хотя познание возможно, но оно всегда остаётся неточным.

---------- Ответ добавлен в 17:40 ----------Предыдущий ответ был в 17:38 ----------

Сообщение от Кассандра

Раз уж речь зашла о вере, то существует ли жизнь после смерти физического тела? Что там, за горизонтом физической жизни? Я намекаю на реинкарнацию и иные красивые сказки.

https://go.mail.ru/redir?type=sr&red...80f05238b58b75

А вы уверены, что ваше существование в данный момент не есть существование после смерти физического тела? Может вы уже умерли, но продолжаете существовать не замечая этого?

Сообщение от Robocop

Если рассуждать логически, исходя даже из основных посылов разных религий - Бог и создал человека (человечество), как и все сущее. Следовательно, он существовал вне любой религии.
И ежели он существует - то существует вне зависимости от какой бы то ни было религии, включая атеизм как религиозную разновидность...

Ок, давайте логически :) . Как Вы пишете:"...исходя даже из основных посылов разных религий...". Вопрос, - кем и рамках чего была сформирована мифология этих религий? Могла бы она (мифология т.е.) возникнуть независимо и без участия человека? Вы опираетесь на человеческую мифологию дабы объявить её же несостоятельной. Как тут у нас с логикой? Ничего не напутано? :)) .

---------- Ответ добавлен в 17:51 ----------Предыдущий ответ был в 17:48 ----------

Сообщение от Кассандра

Раз уж речь зашла о вере, то существует ли жизнь после смерти физического тела? Что там, за горизонтом физической жизни? Я намекаю на реинкарнацию и иные красивые сказки.

Вообще, случай со звонком - вещь уникальная. Если не это появилось в сознании постфактум. У меня супругу задержала подруга разговором на пару секунд, за которые на тротуар в паре шагов от них (куда она должна была идти) упала с крыши глыба льда... Но вот всё равно не убеждает :) .

Сообщение от pomor

Может вы уже умерли, но продолжаете существовать не замечая этого?

А, возможно, я существую одновременно в бесконечном множестве измерений. И могу переходить между ними по временным порталам. Почему нет? А возможность общения с миром мертвых? Например, во сне. В сложные жизненные моменты ко мне всегда приходила во сне бабушка и давала важные советы. которые очень помогали найти верный путь.
Интересная книжечка. https://go.mail.ru/redir?type=sr&red...826cc1b4d7d1cc

[Pifulya]

Сообщение от Кассандра

В моем телефонном справочнике нет абонента "мама", ибо мамы нет на свете с 2005 года, а свекрови с 1994. Листаю список входящих звонков. Звонок зафиксирован, номер не определен. Что это было?

Кассандра, возможно вопрос не в тему и не к месту, но всё равно спрошу: а по детализашке этот вопрос проверяла ? Имею ввиду детализированный отчёт о соединениях ? Не, понятно, что абонента с именем МАМА в записной книжке не было и номер не определился, просто стало почему то интересно, проверяли потом по детализашке его или нет.

Сообщение от Pifulya

по детализашке этот вопрос проверяла ?

Нет. Я в таком ступоре была, что не до чего было. Может, это галлюцинация была на экране, может, сверху информацию сразу в мозг послали, но впечатление осталось. Главное, что я не сразу доперла, что мамы давно нет, ответила на звонок. А там белый шум.
Объяснить до сих пор не могу. И не хочу. Пусть считается чудом.

[Pifulya]

Сообщение от Кассандра

А там белый шум.

Кассандра,а что значит белый шум ? Ощущение или представление, что шум белый или как ? Или это не описать словами, а только на уровне ощущений ? Или перед глазами возник белый фон ? Просто действительно интересны все такие моменты.

Если считаешь, что вопрос некорректен и не хочешь отвечать - считай, что я вопрос этот не задавала :-)

Сообщение от Pifulya

белый шум

Белый шум — стационарный шум, спектральные составляющие которого равномерно распределены по всему диапазону задействованных частот. Что-то вроде фона с тихим шипением. У меня сын и сноха - радиолюбители, это их жаргон. Вот в трубке что-то тихо шипело.

[Sonora]

Сообщение от Pifulya

а что значит белый шум

в первом приближении - равномерный шум дождя...

[Pifulya]

Сообщение от Кассандра

Белый шум — стационарный шум, спектральные составляющие которого равномерно распределены по всему диапазону задействованных частот

Поняла ... Прослушала звук. Мне по звуку напоминает шум водопада.

[Robocop]

Сообщение от Жерон

Ок, давайте логически :) . Как Вы пишете:"...исходя даже из основных посылов разных религий...". Вопрос, - кем и рамках чего была сформирована мифология этих религий? Могла бы она (мифология т.е.) возникнуть независимо и без участия человека? Вы опираетесь на человеческую мифологию дабы объявить её же несостоятельной. Как тут у нас с логикой? Ничего не напутано? :)) .

Я не пытался что-то объявлять "несостоятельным". Тем более - религиозные направления. Я - не теософ. И не теолог. Геолог я в прошлой жизни. И с материалистической точки зрения более устремлял свои взгляды в сторону "преисподней", нежели наоборот.
А мысль моя была проста, как карандаш:
Ежели Бог существует - он существует вне зависимости от того, верит кто в его существование или нет, какими обрядами в своей вере руководствуется и как себе собственно Бога представляет.
Ежели нет - на нет и суда нет.
Я просто отвечал на Ваш предыдущий вопрос - существовал ли бог вне какой-то религии.

[Pifulya]

Сообщение от Sonora

в первом приближении - равномерный шум дождя...

Ну или так ... Как ливневого (ну с моей точки зрения, или точнее слуха :-) ).

Сообщение от Sonora

в первом приближении - равномерный шум дождя...

Мои охламоны на даче в мансарде развертывают радиостанцию и выходят в эфир. Даже слышала один раз сеанс связи с МКС. Вот от них часто и слышала такое выражение. Я существо познавательное, спросила. Дали послушать ушами. Похоже на шелест листьев, шум дождя, шуршание .... Прикольно.

[Sonora]

Сообщение от Кассандра

Похоже на шелест листьев, шум дождя, шуршание .... Прикольно.

ну да...

[hatamoto]

Сообщение от Robocop

Я не пытался что-то объявлять "несостоятельным". Тем более - религиозные направления. Я - не теософ. И не теолог. Геолог я в прошлой жизни. И с материалистической точки зрения более устремлял свои взгляды в сторону "преисподней", нежели наоборот.
А мысль моя была проста, как карандаш:
Ежели Бог существует - он существует вне зависимости от того, верит кто в его существование или нет, какими обрядами в своей вере руководствуется и как себе собственно Бога представляет.
Ежели нет - на нет и суда нет.
Я просто отвечал на Ваш предыдущий вопрос - существовал ли бог вне какой-то религии.

Бог вне всякой религии всегда. Сначала приходят его посланники, Зороастр, Будда, Христос, Магомед,Кабир Нанак и т.д. Появляется Учение,несущее одно и то же Зерно.Вокруг собираются последователи. И посланники, и Учения появляются в разное время, в разных местностях, с разными целями. Но постепенно появляются разные личности,которые после ухода Посланников перехватывают инициативу на себя и создают религии, не без поддержки негативной силы, уже для управления массами людей. Как говорится, Бог дает Учение, а религии создают люди.

---------- Ответ добавлен в 19:34 ----------Предыдущий ответ был в 19:32 ----------

Сообщение от Кассандра

Мои охламоны на даче в мансарде развертывают радиостанцию и выходят в эфир. Даже слышала один раз сеанс связи с МКС. Вот от них часто и слышала такое выражение. Я существо познавательное, спросила. Дали послушать ушами. Похоже на шелест листьев, шум дождя, шуршание .... Прикольно.

Музыка сфер. Но это минималка...

[Sandal]

Мне недавно рассказали анекдот.. На мой взгляд очень в тему:

Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, не может найти место припарковаться. Поднимает лицо к небу и говорит:
— Господи, помоги мне найти место для парковки! Я тогда брошу пить и буду каждое воскресенье ходить в церковь!
Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко. Он снова обращается к небу:
— А, всё, не надо. Нашел!

Тут вам и вера в Бога, и синхрония Юнга и прочие "случайности", которые по мнению мудрых "не случайны"

Сообщение от Robocop

Я не пытался что-то объявлять "несостоятельным".

Добро, будем считать, что мы просто порассуждали логически :) .

Сообщение от Robocop

Ежели Бог существует - он существует вне зависимости от того, верит кто в его существование или нет, какими обрядами в своей вере руководствуется и как себе собственно Бога представляет.
Ежели нет - на нет и суда нет.

Кто-то и когда-либо интересовался богом вне религии? (или религо/бого-борчества)? Что-то я такого из людской истории не припомню (если не считать научных изысканий) :( .
Вообще (имхо), такая точка зрения навевает воспоминания о "Пикнике на обочине" Стругацких. Помните? Не кажется? :) .

Сообщение от Robocop

Я просто отвечал на Ваш предыдущий вопрос - существовал ли бог вне какой-то религии.

Правда вопрос прозвучал позже, ну да бог с ним, проехали :) .

Сообщение от Robocop

Геолог я в прошлой жизни. И с материалистической точки зрения более устремлял свои взгляды в сторону "преисподней", нежели наоборот.

Ну, это у кого как. К примеру, в мусульманской мифологии и рай и ад находятся на небесах. Вне области Ваших устремлений с материалистической точки зрения :) .

---------- Ответ добавлен в 08:54 ----------Предыдущий ответ был в 08:41 ----------

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Абсолютно верно.

"Что-то здесь запахло падалью".