Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Нужно ли объединять следователей всех силовых структур в единый СК?
Да 38 66.67%
Нет 15 26.32%
Нужно, но не всех структур (особое мнение) 4 7.02%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2011, 21:44   #1261
Cerise
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от arx29 Посмотреть сообщение
я имею в виду штатную численность, вот будет потеха, если на ЖД будет одновременно дежурить 10-20 человек, то на фоне сокращения на земле будет один автопатруль на 2-3 района города. Однако....
Вы как с другой планеты! Никто штаты увеличивать не будет. Нас - ЛОВД уже в том году сократили на 20%.Уже сокращаться некуда - неработоспособными становимся. Резали всех. Милиционеров старались по-минимуму, но без них не обошлось. Все-таки пару бухгалтеров и штабистов надо оставить... Не далее, чем во вторник запросило УТ списки на сокращение на этот год. Еще 10%. А вокзалы усилят за счет выгона туда внутренней службы. Благо это прямо в ЗоПе прописано.
Cerise вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 11.02.2011, 22:14   #1262
SledOROPD
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Почитал страницы темы, и вот что, если позволите, скажу.
Я с 82-го в следователях, начальником ОРОПД на пенсию вышел. Еще на заре службы моей в СО разговоры шли об отделении следствия от ОВД. Сам Николай Анисимович обещал в ленкомнате на плакате под своим портретом "особое внимание уделить работе следственных подразделений". За эти 30 лет продвижка - голубые просветы на штанах и погонах, да "юстицией" обозвали и аж за "при ОВД" вывели. Все остальное - непоколебимо. Ибо следствие - интеллект ОВД. Способность логично и почти без орфографических ошибок исписывать 1,5 сотки бумаги в месяц для того, чтобы выставить во славу РОВД Ф-1, Ф-2, Ф-2а и т.д. по итогам отчетного периода - да кто ж вас отпустит?!
А мысли ребят в теме на форуме типа "...трудно, но мне нравится работа в следствии!" нам, ветеранам следствия - бальзам на душу и сердце!
SledOROPD вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 23:57   #1263
WKWK
Я тут все знаю!
 
Аватар для WKWK

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от LёNS Посмотреть сообщение
рапортовать о задержании карманников – это значит игнорировать требования времени и попросту жить позавчерашним днем», – подчеркнул Министр внутренних дел России
http://www.mvd.ru/news/show_84874/
Он даже не понимает, что задержание карманника с поличным это высший пилотаж опера.
WKWK вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 00:01   #1264
SledOROPD
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Добрый препод Посмотреть сообщение
Парень ты так развлекаешься?.....
- Нет, просто вуз закрывают!

В целом относительно сегодняшней действительности, можно сказать, что за последние 130 лет практически ничего не изменилось:
“Чиновник министерства юстиции, командированный к исполнению обязанностей судебного следователя, порою неполучивший юридического образования, порою недавно оставивший школьную скамью, вполне зависимый от министерства, в каких-то ненормальных полуподчиненных отношениях к прокурорскому надзору, не признанный за члена суда ни судом, ни обществом, мелкий судебный чиновник в глазах администрации, сам тяготящийся своим положением, смотрящий на службу судебного следователя как на переходную ступень, на более или менее длительный и неприятный искус, борющийся в деятельности своей с многообразными препятствиями, законом непредусмотренными, при недостаточности или неумелой помощи полиции и при нецелесообразном содействии прокурорского надзора - вот судебный следователь в действительности”
М. А. Горановскии. Судебный следователь по судебным уставам и в действительности. «Журнал гражданского и уголовного права», 1881, кн. III и IV
Ну, слов нет!
Если уж ты(Вы) всерьез интересуешься(тесь) теорией и историей следственной маеты - от всей души тебе(Вам) желаю счастливо и, дай Бог, безболезненно влиться в стройные ряды следственных подразделений при ОВД! И именно в канун эпохальных реформ и непоняток в этих самых ОВД!
Жалко только, что на изыскания, научные исследования и рефераты на темы типа "Эволюция института судебных следователей по Судебным уставам 1864 г" времени у тебя(Вас) на должности следователя СО при РОВД не будет. И на семью времени не будет. И на друзей. И на подруг. Да и на самого себя времени не будет. Будут - 30-40 уголовных дел в производстве, из них десяток арестанских с истекающими сроками, 5-8 задержанных в ИВС, необъяснимая неявка потерпевших и свидетелей, и - СРОКИСРОКИСРОКИ. И начальник РОВД с начКМ, и занятия по четвергам, и ...
А вообще-то желание работать следователем РОВД похвально и приветственно! При возможности определиться где-нибудь в другом месте - легкий этакой мазохизм...
SledOROPD вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 05:41   #1265
Alex1960
Активист форума
 
Аватар для Alex1960

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от SledOROPD Посмотреть сообщение
Почитал страницы темы, и вот что, если позволите, скажу.
Я с 82-го в следователях, начальником ОРОПД на пенсию вышел. Еще на заре службы моей в СО разговоры шли об отделении следствия от ОВД. Сам Николай Анисимович обещал в ленкомнате на плакате под своим портретом "особое внимание уделить работе следственных подразделений". За эти 30 лет продвижка - голубые просветы на штанах и погонах, да "юстицией" обозвали и аж за "при ОВД" вывели. Все остальное - непоколебимо. Ибо следствие - интеллект ОВД. Способность логично и почти без орфографических ошибок исписывать 1,5 сотки бумаги в месяц для того, чтобы выставить во славу РОВД Ф-1, Ф-2, Ф-2а и т.д. по итогам отчетного периода - да кто ж вас отпустит?!
А мысли ребят в теме на форуме типа "...трудно, но мне нравится работа в следствии!" нам, ветеранам следствия - бальзам на душу и сердце!
Давно наверно в свой отдел не заходил пенсионер,совсем сейчас не так и люди не те что были в твои 90 года.
Alex1960 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 09:21   #1266
Кора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от LёNS Посмотреть сообщение
«Необходимо шире проводить внеплановые проверки, не просто исполнять приказы и инструкции, а ставить оперативные задачи и отслеживать их исполнение. Должен быть разработан и внедрен план специальных тренингов и учений, включающий имеющийся международный опыт», - подчеркнул Глава МВД России.
Как я понимаю это прямое указание на непомерно возрастающую роль всяческих "надставленных" "отчетосоставляющих" структур. Главное составить план и проверить .....план разработки, план внедрения, план проведения проверок, план составления отчетов и отчеты, отчеты, отчеты...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 10:21   #1267
SedLexxx
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Кора Посмотреть сообщение
Как я понимаю это прямое указание на непомерно возрастающую роль всяческих "надставленных" "отчетосоставляющих" структур. Главное составить план и проверить .....план разработки, план внедрения, план проведения проверок, план составления отчетов и отчеты, отчеты, отчеты...
Проверки это нужно и полезно.... НО! У нас же как обычно - для галочки, чтобы красивее отчитаться, чтобы наплодить мукулатуры, чтобы кого-то показательно казнить и прочее.... А как был бардак - так и остается! Поэтому искаженный нашей дурацкой системой смысл проверок так бесит всех сотрудников!

Как ни крутись, но без составляющей управленческого процесса "КОНТРОЛЬ ИСПОЛНЕНИЯ" не может обойтись ниодна система! Другой вопрос, что у нас (и не только в МВД) управленческую деятельность мало того что извращают до идиотизма. но и еще возводят в статус "вещь в себе" и ставят во главе угла!
SedLexxx вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 10:28   #1268
вовка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от WKWK Посмотреть сообщение
Он даже не понимает, что задержание карманника с поличным это высший пилотаж опера.
А он вообще что-то понимает? Сначала надо просчитать реформу,штатку,структуру... А не так: с 1 марта все-полицейские...Одго слово-Тамагочи!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 16:57   #1269
боня

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

будет отдельный департамент и соответственно единые подразделения проводящие расследование
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 17:26   #1270
STROTEG

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Что касается реформы,комитет переименуют в департамент,дознание выведут из "моба" и отдадут в следствие.Порежут статус следственных управлений и вместе с ним должности.Об этом уже объявили официально.Когда и как будет происходить процесс неизвестно но это будет
скоро.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 23:12   #1271
Volgaaa

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от STROTEG Посмотреть сообщение
Что касается реформы,комитет переименуют в департамент,дознание выведут из "моба" и отдадут в следствие.Порежут статус следственных управлений и вместе с ним должности.Об этом уже объявили официально.Когда и как будет происходить процесс неизвестно но это будет
скоро.
А кто будет возглавлять это объединенное со следствием дознание?

Нач. СО или дознания ?
Как это будет выглядеть допустим - нач. СО , а нач. дознания у него зам ?
или как ?

И если принципиальная разница между комитетом и департаментом.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 08:16   #1272
Alex1960
Активист форума
 
Аватар для Alex1960

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Volgaaa Посмотреть сообщение
А кто будет возглавлять это объединенное со следствием дознание?

Нач. СО или дознания ?
Как это будет выглядеть допустим - нач. СО , а нач. дознания у него зам ?
или как ?

И если принципиальная разница между комитетом и департаментом.
Разница в слове "при МВД" департамент будет не при. Вероятно будет начальник службы расследования и СО и ОД будет руководить,ну а если крупное подразделение то будут замы по СО и ОД.
Alex1960 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 10:32   #1273
arx29

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Как-то не складывается, давайте вернёмся к первоисточнику - ст. 151 УПК РФ. Как вы себе представляете объединение СО и ОД без внесений изминений в данную статью, не представляю как один начальник может списывать дела в дознание и в следствие. Могу только предположить, что навернека найдутся НПА которые смогут позволить сделать отдельный депортамент...

КОМИТЕ́Т, комитета, муж. (от лат. comitatus, букв. сопровождающий) (офиц.). Коллегиальный орган более или менее постоянного типа, образованный для работы в какой-нибудь специальной области. Исполнительный комитет. Комитет содействия. Комитет по делам изобретений.

Российский гуманитарный энциклопедический словарь
Департамент


ДЕПАРТА́МЕНТ — структурная часть к.-л. гос. учреждения в России 18 — нач. 20 вв. (Д. Гос. совета, Сената, мин-в). Иногда Д. могли наз. и самостоятельные ведомства. - что и требовалось доказать
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 10:35   #1274
Alex1960
Активист форума
 
Аватар для Alex1960

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от arx29 Посмотреть сообщение
Как-то не складывается, давайте вернёмся к первоисточнику - ст. 151 УПК РФ. Как вы себе представляете объединение СО и ОД без внесений изминений в данную статью, не представляю как один начальник может списывать дела в дознание и в следствие. Могу только предположить, что навернека найдутся НПА которые смогут позволить сделать отдельный депортамент...
УПК поменять минутное дело,да и объединение не скоро будет,наверно когда передадут тяжкие в СК т.е. в начале 2012 года.
Alex1960 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 11:51   #1275
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

А зачем менять УПК? В одном подразделении будут производить дознание и предварительное следствие в зависимости от занимаемой должности, никаких препонов не вижу, давно это надо было сделать наверное. Я за объединение, если не процессуальное, то хотя бы структурное))) А вот прокурора при ээтом надо выбросить за борт, оставив его полномочия по дознанию руководителю следственного органа. Пусть надзирают, не участвуя в расследовании.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 12:42   #1276
STROTEG

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Это будет 100% об этом уже объявили в ГСУ. Дознание будет полностью подчинятся начальнику следствия в МОБ его не будет.Как будет решатся вопрос с подследственностью и о стальные организационные вопросы типа кадров и.т.п. еще никто не знает.Департамент по рангу ниже комитета,нам например сказали что из главного следственного управления сделают просто следственное управление,соответственно порежут звания должности.Короче п.п.ц.,отвечали за следствие теперь еще за дознание будучи опущенными на уровень плинтуса.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:19   #1277
Alex1960
Активист форума
 
Аватар для Alex1960

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от STROTEG Посмотреть сообщение
Это будет 100% об этом уже объявили в ГСУ. Дознание будет полностью подчинятся начальнику следствия в МОБ его не будет.Как будет решатся вопрос с подследственностью и о стальные организационные вопросы типа кадров и.т.п. еще никто не знает.Департамент по рангу ниже комитета,нам например сказали что из главного следственного управления сделают просто следственное управление,соответственно порежут звания должности.Короче п.п.ц.,отвечали за следствие теперь еще за дознание будучи опущенными на уровень плинтуса.
Зато не будет футбола материалами.Будучи Зам.по следствию иногда приходилось подписывать и обвинительные акта так как начальники МОБ редко когда компетентны в этих вопросах..,прокурор был только за.
Alex1960 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:30   #1278
Викторыч

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от STROTEG Посмотреть сообщение
отвечали за следствие теперь еще за дознание будучи опущенными на уровень плинтуса.
Ехали, ехали ...приехали. У нас ОД по рейтингу почти на последнем месте в регионе. Них... якорь на шею!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:42   #1279
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Викторыч Посмотреть сообщение
Ехали, ехали ...приехали. У нас ОД по рейтингу почти на последнем месте в регионе. Них... якорь на шею!
Ну, ППЦ. И что, что последние, а СО первые? РСО наладит работу и будете лучшие по России)) Вообще, если кого и коснется проблема показателей, так это РСО и его замов (предполагаю по следствию и дознанию). Следователям и дознавателям эти пертурбации структурные думаю вообще пох.. будут. Про футбол согласен, меньше мороки.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 18:36   #1280
LёNS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Alex1960 Посмотреть сообщение
Будучи Зам.по следствию иногда приходилось подписывать и обвинительные акта так как начальники МОБ редко когда компетентны в этих вопросах..,прокурор был только за.
Это каким образом?
Начальник Дознания не смотрел дела? Подписывались от имени Начальника МОБ?
Объединение дознания с СО?.. И как будет тогда служба называтся? Насколько помню в ЗоП имеет место дознания?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:28.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot