Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2011, 22:18   #1
Алексей Х
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию УУП и незаконный оборот оружия

Здравствуйте! На руках имеется материал доследственной проверки по факту продажи 100штук заводских патронов к охотничьему оружию 12 калибра,продажу осуществила гражданочка из магазина "Охотник" но лицензии на продажу данный магазин не имеет,при всем при этом она(продавец) взяла 51ст.. но имеется сьемка в рамках ОРМ,будет ли в данном факте состав ст.222 УК РФ? так как реально,что ли бо конкретного по квалификации данной статьи не нашел,коментарии разные, судебные пленумы ничего не конкретезируют.Разьясните если кто имел опыт в разрешении подобных материалов.
Алексей Х вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.02.2011, 01:27   #2
genybr
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для genybr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: квалификация ст.222 УК РФ(прошу помощи)

Цитата:
Сообщение от Алексей Х Посмотреть сообщение
Здравствуйте! На руках имеется материал доследственной проверки по факту продажи 100штук заводских патронов к охотничьему оружию 12 калибра,продажу осуществила гражданочка из магазина "Охотник" но лицензии на продажу данный магазин не имеет,при всем при этом она(продавец) взяла 51ст.. но имеется сьемка в рамках ОРМ,будет ли в данном факте состав ст.222 УК РФ? так как реально,что ли бо конкретного по квалификации данной статьи не нашел,коментарии разные, судебные пленумы ничего не конкретезируют.Разьясните если кто имел опыт в разрешении подобных материалов.
Ну если имел место факт незаконного сбыта боеприпасов, то почему бы и не быть ст. 222 УК РФ. Правда мне "немного" непонятно, как у магазина с названием совсем не относящимся к продаже оружия - "охотник" не может быть лицензии на продажу боеприпасов????? Чем же они занимаются? Сачки для ловли бабочек продают что ли?
genybr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 04:28   #3
Александр югра

Информация недоступна.
По умолчанию Re: квалификация ст.222 УК РФ(прошу помощи)

Откуда у нее взялось эти сто штук патронов? При осмотре магазина не нашли больше патронов? Нарезных например?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 21:23   #4
Алексей Х
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: квалификация ст.222 УК РФ(прошу помощи)

Цитата:
Сообщение от Александр югра Посмотреть сообщение
Откуда у нее взялось эти сто штук патронов? При осмотре магазина не нашли больше патронов? Нарезных например?
дело в том, что данные патроны яко бы ей принес на хранение её знакомый и оставил ,но почему она их продала ему не известно(во загадка)

---------- Ответ добавлен в 21:23 ----------Предыдущий ответ был в 21:20 ----------

Цитата:
Сообщение от genybr Посмотреть сообщение
Ну если имел место факт незаконного сбыта боеприпасов, то почему бы и не быть ст. 222 УК РФ. Правда мне "немного" непонятно, как у магазина с названием совсем не относящимся к продаже оружия - "охотник" не может быть лицензии на продажу боеприпасов????? Чем же они занимаются? Сачки для ловли бабочек продают что ли?
продают именно как вы и сказали сачки , лодки , удочки и одежду так как не оформили лицензию на продажу оружия и условия хранения не соответствуют. меня интересует попадает ли охотничий патрон под боеприпасы или какие ли бо поправки по ст.222 УК РФ имеються.
Алексей Х вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 18:12   #5
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: квалификация ст.222 УК РФ(прошу помощи)

Честнго говоря в данном случае есть еще и ч.1 ст. 159 УК РФ в части того, что она незаконно продала чужое имущество, в частности патроны. Оцениваем 1шт=15 рублей, 100 шт - 1500 рублей. Разговариваем с владельцем патронов - где взял? "мои личные", почему передал другому лицу (фактически имеет место сбыт т.к. данная продавщица явно не имеет разрешение на хранение охот. оружия 12 калибра - "ответ ?????" Еще вопрос - вы являетесь владельцем охот. оружия? -"Да...", адм. протокол ст. 20.8 КоАП РФ с изъятием охот. оружия а заодно всех патронов к нему. Далее получаем от этого гражданина более или менее правдоподобные объяснения, плюс заявление на мошенничество. Таким образом рубим две "палки".

---------- Ответ добавлен в 21:12 ----------Предыдущий ответ был в 21:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Алексей Х Посмотреть сообщение
ли охотничий патрон под боеприпасы или какие ли бо поправки по ст.222 УК РФ имеються.
Тут суть не в том, является ли боеприпасом. Суть в том, что продажа охот. патронов без соответствующих лицензий запрещена.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 18:23   #6
Хитрая мышка
Член клуба
 
Аватар для Хитрая мышка
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Ближе к Москве, чем раньше
Возраст: 44
Сообщений: 6,060
Сказал(а) спасибо: 2,761
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 3,040 сообщениях
По умолчанию Re: квалификация ст.222 УК РФ(прошу помощи)

Охотничий патрон подпадает под боеприпасы для гражданского гладкоствольного оружия. Поэтому ст. 222 ч.1 УК РФ - нет. Были бы боеприпасы для нарезного - тогда да.
Что касается количества других "палок": можно поставить вопрос о ст. 160 ч.1 УК РФ - если имущество (боеприпасы) были переданы продавщице на хранение иным лицом. И это иное лицо желательно чтобы написало заявление.

---------- Ответ добавлен в 20:19 ----------Предыдущий ответ был в 20:17 ----------

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств

---------- Ответ добавлен в 20:23 ----------Предыдущий ответ был в 20:19 ----------

Цитата:
Сообщение от ОКОЛОТОЧНЫЙ Посмотреть сообщение
Тут суть не в том, является ли боеприпасом.
Уважаемый, как раз именно суть в этом. Боеприпасом для какого вида оружия является изъятое?
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно.
Грибоедов "Горе от ума".
Вот и у меня та же проблема.
Хитрая мышка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 16:28   #7
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: квалификация ст.222 УК РФ(прошу помощи)

Цитата:
Сообщение от Хитрая мышка Посмотреть сообщение
важаемый, как раз именно суть в этом. Боеприпасом для какого вида оружия является изъятое?
Действительно, посмотрел разъяснения - в данном случае или мошенничество или административка. Практики давно не было, раньше на сбыте "гладких" патронов мы действительно делали результат.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 15:24   #8
appela
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Помогите с вопросом по 222

Помогите с вопросом как оформляется добровольная выдача оружия, расскажите какие документы и какой порядок?
appela вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 16:36   #9
appela
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с вопросом по 222

да нет вы не поняли!!!!! я сотрудник, мне человек хочет добровольно отдать оружие
appela вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 19:36   #10
сережик
Местный
 
Аватар для сережик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с вопросом по 222

человек приходит, пишет заявление о том что нашел оружие, объяснение с человека, протокол изъятия оружия, отказной по 222 в отношении этого человека
сережик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 21:18   #11
Никита Сергеев

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с вопросом по 222

думаю у Вас в регионе есть приказ о добровольной сдаче оружия (возмездной) лично у нас такой есть. Там в Приказе методика принятия оружия и порядок выплаты денежных средств. Мы делали принимали заявление о добровольной выдаче, (в заявлении марка, калибр и т.д.) УУП выезжал осматривал место проишествия, назначали экспертизу, обнаруживали 222 и отказывали, копии материала и потом с другим заявлением рассматривали на коммиссии, и думаю гражданин получал деньги.
Вам необходимо заявление, осмотр МП, объяснения заинтересованных лиц, назначение и заключение эксперта, потом постановление об отказе в ВУД и все,для нормального УУП 30 минут без экспертизы составить
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 21:25   #12
Wadim-01

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с вопросом по 222

Цитата:
Сообщение от Никита Сергеев Посмотреть сообщение
назначали экспертизу, обнаруживали 222 и отказывали, копии материала и потом с другим заявлением рассматривали на коммиссии, и думаю гражданин получал деньги.
Вам необходимо заявление, осмотр МП, объяснения заинтересованных лиц, назначение и заключение эксперта, потом постановление об отказе в ВУД и все,для нормального УУП 30 минут без экспертизы составить
Круто у вас там в регионе однако Наверное сам УУП постановление об назначении экспертизы выносил
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 18:31   #13
Никита Сергеев

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с вопросом по 222

Цитата:
Сообщение от Wadim-01 Посмотреть сообщение
Круто у вас там в регионе однако Наверное сам УУП постановление об назначении экспертизы выносил
Конечно УУП выносит, а кто еще?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 19:25   #14
Wadim-01

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите с вопросом по 222

Цитата:
Сообщение от Никита Сергеев Посмотреть сообщение
Конечно УУП выносит, а кто еще?
Ну наверное у вас УУП и дела расследую и в суд направляют - чего только не бывает в необъятной России
А вот автору тему могут сказать, в его регионе, не по должности вам уважаемый УУП постановления о назначении экспертизы выносить..., и усе ...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:32   #15
в-ладимир
Новичок

Информация недоступна.
Восклицание отказной по ст.222 у кого был подобный материал помогите

имеется материал на руках, гр. М приобретает старый частный дом в оренбургской области и добровольно сдаёт найденный при ремонте дома в сенях под полом в сгнившей тряпке револьвер Наган 1926 г.в. и 13 патронов (из них 7 в барабане) револьвер в ржавчине со следами коррозии
по результату экспертизы пригоден к производству выстрелов (после замачивания в ВД - 40 на неделю) 5 патронов отстреляно также пригодны (про семь в барабане изначально никто не знал револьвер не открывался)
в отношении гр. М понятно отказной, а хранение в отношении неизвестного лица есть возможность отказать? кто сталкивался? продлен до 20 суток срок 15.11.13г.
в-ладимир вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:45   #16
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: отказной по ст.222 у кого был подобный материал помогите

Цитата:
Сообщение от в-ладимир Посмотреть сообщение
(после замачивания в ВД - 40 на неделю)
Нахрена замачивали-то? Отсюда и весь головняк пошёл.
Цитата:
Сообщение от в-ладимир Посмотреть сообщение
а хранение в отношении неизвестного лица есть возможность отказать?
Теоретически была возможность отказать по срокам давности, но так как перед экспертом не ставился вопрос о давности возникновения коррозии на револьвере - то сейчас уже вряд ли что-то удастся намутить.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:02   #17
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: отказной по ст.222 у кого был подобный материал помогите

на какого нить прежнего умершего хозяина дома отказной вынесите......у нас так делают
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:05   #18
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: отказной по ст.222 у кого был подобный материал помогите

Разве ствол был при обнаружении завёрнут в нотариально удостоверенное и подписанное покойным владельцем чистосердечное признание?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:57   #19
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: отказной по ст.222 у кого был подобный материал помогите

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Разве ствол был при обнаружении завёрнут в нотариально удостоверенное и подписанное покойным владельцем чистосердечное признание?
это был пример, а делают вот так:
приходит чел и сдает оружие, он естественно освобождается от отв-ти, и тут наши УУП в ходе опроса выясняют, что оружие он купил или взял у одного покойного товарища...как то так.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:59   #20
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: отказной по ст.222 у кого был подобный материал помогите

Разве в первом сообщении указано, что гражданин М приобрёл наган у покойника?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:27.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot